Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Энергия ветра в США стала дешевле природного газа

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
07:45 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США.
> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена.
> https://hightech.plus/2019/0...
quoted1

Вспоминается советский анекдот
еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку

Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лемке
Лемке


Сообщений: 2066
09:47 20.08.2019
Это хорошо! Если в Ростовской области на востоке поставить побольше ветряков (а там уже стоят) то можно погасить восточные ветры,и западные влажные воздушные массы будут конденсироваться не над Украиной, а над Ростовом!Зима в Ростове будет не такая ветреная и помягче.А на южной Украине уж чуть посуше станет, ну тут уж как говорят - прошу отнестись с пониманием.

Вообще Лукойл пытался на заправках в Волгоградской области ставить солнечные элементы,обслуживание очень дорогое,они пыли не переносят и морозов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
10:40 20.08.2019
Ко всем этим потугам с ветром и солнцем отношусь скептически, как к вывертам буйного ума, хобби, развлечения. Прикольно, но практической пользы для планеты не будет.
ИМХО, реальной альтернативой углеводородам и атомной энергии
считаю только геотермальные электростанции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лемке
Лемке


Сообщений: 2066
10:47 20.08.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ко всем этим потугам с ветром и солнцем отношусь скептически, как к вывертам буйного ума, хобби, развлечения. Прикольно, но практической пользы для планеты не будет.
> ИМХО, реальной альтернативой углеводородам и атомной энергии
> считаю только геотермальные электростанции.
quoted1

Геотермальные воды проще напрямую использовать для отопления
Помню в Минводах на станции пятый километр целая экспедиция была. Очень под Майкопом много скважин понабурили.
Ветровые и солнечные будут вспомогательными, чтобы мощность не терять при дистанционных передачах.

Кстати в СССР была и геотермальная электростанция на Камчатке, и приливная на Кольском полуострове.

Через 40-50 лет запустят термоядерные станции.
Нравится: Sable51
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
11:13 20.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> А если направление и силы ветра поменялись, то что делато то будут? Стоять и дуть что ли?
>> А такое произойти может. Риск однако
>> А газ всегда можно запасти в хранилищах, как и уголь и атом. Да и вода предсказуема на ГЭС.
quoted2
>если направления ветра меняется, то ветряки поворачивают в новом направление. но в тех местах, где их строят как правило ветер дует и не слабый в почти постоянном направление.
quoted1

А если вообще безветренный или слабо ветренный сезон? А если вообще сезон пасмурный в регионе? А такое бывает.
Тогда что солнце что ветер-кирдык. И придется снова полагаться на атом газ волду и уголь.
Получается что эти источники будут сидеть как доля в подаче эл энергии, а не главный источник.
Батареи на домах до сих пор были архи дорогие и элементарно не окупались экономией эл энергии. Нужно 30 лет чтобы они окупились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
11:17 20.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ветряки используют бесплатный ветер, как и панели бесплатную солнечную энергию.
> если стоимость вырабатываемой электроэнергии позволяет достаточно быструю окупаемость в сравнение с сроком службы — то все ок.
> повторю, никто пока не говорит о том, что надо сейчас перейти на альтернативную энергетику, она работает в комплексе с традиционной, но позволяет уже сейчас экономить на потребление и газа и угля и т. д. при этом экономия уже сейчас достаточно внушительная.
quoted1

Сроки окупаемости у индивидуальных солнечных панелей космические. Даже в Австралии в солнечных штатах их ставят только любители окружающей среды. За какие нибудь 3 5 лет их никак не окупить. А через 3 5 лет придется их модернизировать, так как фирма перестанет выпускать модель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кагами
ogneslav


Сообщений: 4218
11:19 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС.
quoted1
Бедные червячки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
11:22 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Работы по совершенствованию ВИЭ идут непрерывно во всем Мире. Растет КПД панелей. Падает их цена. В принципе в этой статье и об этом есть. ВИЭ это будущее энергетики. Кроме солнца и ветра это водород, приливные ЭС, биоотходы, В Таллине две ТЭЦ новых одна на мусоре другая на дровах работают.
> В свое время и ДВС не пошел взрывными темпами.
quoted1

Скоро что солнечная что ветровая энергия станут на подмогу уголю и атому и газу, это прогноз. Но выдавить их-это пока кажется нереальным. Опять все тот же риск погодных условий. Ветер поменялся-это ладно. А если сезон вообще безветренный?

Ксати в той же Австралии цена угля на поверхности такова, что его вполне можно добывать и топить им эл станции и быть дешевле солнечной и ветровой. В России картина похожая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
18:55 20.08.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Сроки окупаемости у индивидуальных солнечных панелей космические. Даже в Австралии в солнечных штатах их ставят только любители окружающей среды. За какие нибудь 3 5 лет их никак не окупить. А через 3 5 лет придется их модернизировать, так как фирма перестанет выпускать модель.
quoted1
ты пишешь о том, о чем не знаешь.
стоимость самих панелей невысока, ну где-то сейчас около 250 баксов за одну.
у меня на крыше их 18 штук, плюс инвертер за пару тысяч долларов.
то есть вся система стоит около 7 тысяч.
другое дело, что у нас, надо различные пермиты и надо платить за установку и подключение. это стоит намного дороже.
но если все уже стоит, то поменять панель, или добавить еще, уже совсем недорого.
исходя из цен на электричество, в год я должен платить за где-то 1.5 тыс баксов, может чуть больше, исходя из той, что генерируют мои панели.
то есть за 4 года — 6 тыс. баксов.
срок службы у панелей до 25 -30 лет.
считай дальше сам.
поверь, американцы умеют считать деньги, и если сейчас ставят на крыши эти панели, то это выгодно.
правда у нас государство стимулировало подобное давало 30% от стоимости всей системы налоговых кредитов.

ранее лет 15 назад, было в реале дорого, ставили, но мало.
сейчас цены упали и значительно.
можно к слову поставить и в рент, то есть в аренду.
компания устанавливает панели на твою крышу, а ты платишь компании какую то фиксированную сумму ежемесячно, но это дешевле чем платить за электричество компании. намного дешевле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57213
18:59 20.08.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ко всем этим потугам с ветром и солнцем отношусь скептически, как к вывертам буйного ума, хобби, развлечения. Прикольно, но практической пользы для планеты не будет.
> ИМХО, реальной альтернативой углеводородам и атомной энергии
> считаю только геотермальные электростанции.
quoted1

Да ладно … зачем искусственно суживать круг возможностей? Приливные, Классические «гидро», ТЭЦ на солнечной энергии … вариантов море и будет больше и больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
19:10 20.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да ладно … зачем искусственно суживать круг возможностей? Приливные, Классические «гидро», ТЭЦ на солнечной энергии … вариантов море и будет больше и больше.
quoted1
ты прав, вариантов будет все больше.
а то, что касается ветрянной — то здесь есть куда тоже расти, на шельфах уже есть огромные фермы и строят новые и новые.
в морях и океанах ветер достаточно постоянный.

Огромная оффшорная ветровая ферма обеспечит энергией 1 миллион домов в Великобритании

https://eenergy.media/2018/02/09/ogromnaya-offsh...

как пример.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:12 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Энергия ветра в США стала дешевле природного газа
quoted1
Не совсем так….

Энергию ветра, необходимо ещё сохранить….
…….
А газ, уже является батарейкой….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
19:41 20.08.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Энергию ветра, необходимо ещё сохранить….
> …….
> А газ, уже является батарейкой….
quoted1
вот и останется как бек ап, газ в виде батарейки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
21:12 20.08.2019
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Косые эксперименты начала 19 века не в счет. Только в конце 19 века ДВС стал более менее и сразу пошел в серию.
>
> По твоей аналогии историю внедрения ветряков надо считать с ветряных мельниц… Уже 5000 лет внедряем и всё никак.
quoted1
Вы мемуары Форда почитайте. То что было до Форда было мелкосерийная кустарщина.
Для ВИЭ растет и за ней будущее.

По данным IEEFA, в Индии и Китае находятся самые крупные в мире объекты солнечной энергетики. Они занимают почти всю первую десятку рейтинга Института, уступив лишь последние места Бразилии и США:

Tengger Desert Solar Park, Китай, 1547 МВт
Kurnool Ultra Mega Solar Park, Индия, 1000 МВт
Datong Solar Power Top Runner Base, Китай, 1000 МВт
Yanchi Ningxia Solar Park, Китай, 1000 МВт
Longyangxia Dam Solar Park, Китай, 850 МВт
Adani Kamuthi Solar Plant, Индия, 648 МВт
Solar Star, США, 579 МВт
Topaz Solar Farm, США, 550 МВт
Desert Sunlight Solar Farm, США, 550 МВт
Nova Olinda Solar Farm, Бразилия, 292 МВт
https://eenergy.media/2018/06/03/kitaj-i-indiya-...

Чем раньше это поймут, тем будет лучше для. Скоро предложение углеводородов будет таких размеров что их продажная цена упадет и будет с трудом покрывать издержки по их добыче.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
21:21 20.08.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я просто считал и знаю сколько это стоит…
> И знаю что все это окупится лет эдак через 25, при условии что ничего не сломается…
> Я не отрицаю, что технологию нужно развивать, но вот выпячивать сегодня её как альтернативу, по крайней мере глупо….
quoted1
Темпы роста ВИЭ впечатляют. И если углеродные технологии уже достигли своего предела в развитии, то с ВИЭ горизонта пока не видно. Индийцы например смогли сделать аккумулятор где вместо лития железо.
Исследователи из Индии предлагают заменить дефицитный литий на железо — это не только снизит цену, но и сделает производство аккумуляторов более экологичным. Экспериментальная установка уже прошла первые испытания.
https://hightech.plus/2019/08/16/sozdan-pervii-z...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Энергия ветра в США стала дешевле природного газа. Вспоминается советский анекдот еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия