Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Плановая экономика: хоть кому-нибудь она помогла?

Министерство Правды и Лжи
270 5057 19:58 22.04.2014
   Рейтинг темы: +3
Все-таки рыночная экономика лучше плановой или нет? Недавно Slon писал о том, что российскую Национальную премию по экономике присудили за работу, доказывающую, что Сталин не был эффективным менеджером. Новый доклад трех экономистов из «Центра исследований экономической политики» (CEPR) Венди Карлин, Пола Сибрайта и Марка Шаффера можно интерпретировать так: Сталин не был эффективным, но и неэффективным тоже не был.

Если точнее, то их исследование Soviet power plus electrification: what is the long-run legacy of communism? («Советская власть плюс электрификация всей страны: что представляет собой наследие коммунизма?») сравнивает экономическое развитие стран, которые приняли плановую экономику, и тех, что продолжили развиваться по рыночному пути. Цель исследования – узнать, действительно ли рынок всегда эффективнее.

Они сравнили страны, перешедшие к центральному планированию после Октябрьской революции и после присоединения к социалистическому блоку по окончании Второй мировой, со странами аналогичного уровня развития, оставшимися на рыночном пути. Сравнения проводилось по многим параметрам развития институтов, используемых Европейским банком реконструкции и развития, однако мы для упрощения проиллюстрировали вывод исследования, взяв только один индикатор – подушевой ВВП в долларах 2005 года (см. график ниже). На графике для простоты отображены лишь немногие страны. Видно, что уровень благосостояния в советских республиках за период, пока экономика была плановой, вырос на величину от 46% (Узбекистан) до 680% (Армения). Предыдущие исследования не давали четкого ответа, лучше или хуже развивались капстраны в тот же период. Дело в том, что плановая экономика, с одной стороны, была негибкой и потому – из-за отсутствия банкротств и свободного перетока капитала между отраслями – оставляла на плаву неэффективные предприятия. Но с другой стороны – она много вкладывала в инфраструктуру и образование, без которых развитие в XX веке было невозможно.

Чтобы получить ясную картину, Карлин, Сибрайт и Шаффер оставили в сравнении только капстраны, уровень развития которых в начале XX века был сравним с уровнем Российской империи в то же время. Вдобавок, эти страны они раздели на две группы: беднейшие и более обеспеченные. На графике видно, что подушевой ВВП в некоторых изначально бедных странах, не перешедших к плановой экономике, за время плановой экономики в СССР упал, а не вырос, как можно было бы ожидать, на сравнимые с СССР величины. Зато в относительно богатых странах он значительно вырос и часто даже больше, чем в Советском Союзе (в полной версии доклада приводятся данные по «азиатским тиграм», где подушевой ВВП увеличился на 800–1300%)!

Вывод доклада – беднейшие страны (на момент принятия социализма) в целом больше выиграли от плановой экономики за счет постройки инфраструктуры и вложений в образования, чем проиграли. Относительно обеспеченные страны, наоборот, в целом проиграли от планирования. Так что Сталин, возможно, был эффективным менеджером для отсталых республик СССР, но за счет того, что оказался неэффективным для более продвинутых.






Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
20:02 22.04.2014

Плановая экономика - это позорище и глупость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:11 22.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Плановая экономика - это позорище и глупость.
quoted1
Слепая вера для тех кто не способен видеть дальше собственного носа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:25 22.04.2014
Да.
Из нищей феодальной страны получилась сверхдержава за минимальные сроки. И вот тут перейти бы на истинные социалистические рельсы, нет мы скатились до вырождающейся системы капитализма.

Рыночная экономика ущербна, вернее на данный момент полностью и неповоротно устарела, хотя некоторые наработки применимы и в социалистической системе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:26 22.04.2014
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Из нищей феодальной страны получилась сверхдержава за минимальные сроки. И вот тут перейти бы на истинные социалистические рельсы, нет мы скатились до вырождающейся системы капитализма.
>
> Рыночная экономика ущербна, вернее на данный момент полностью и неповоротно устарела, хотя некоторые наработки применимы и в социалистической системе.
quoted1
Назовите хоть один не военный успех СССР
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:31 22.04.2014
Очередная демагогическая бредятина.Самое главное доказательство преимущества плановой экономики-обвал экономики всех постсоциалистических стран после перехода их к рынку. Некоторые до сих пор не достигли ВВП 90-го года.

О бредовости потуг защитников издыхающей капсистемы говорит хотя бы эта фраза
уровень благосостояния в советских республиках за период, пока экономика была плановой, вырос на величину от 46% (Узбекистан)

А что было на самом деле?

Экономика. За годы социалистического строительства Узбекистан стал индустриально-аграрной республикой

В 1975 объём продукции промышленности превзошёл уровень 1940 в 13 раз, а уровень 1913 — в 61 раз.

Валовая продукция сельского хозяйства в 1975 по сравнению с 1940 увеличилась в 3,5 раза.

Национальный доход за 1966—75 увеличился почти в 2 раза.

То есть,к 1988 году цифры были ещё более впечатляющие.
http://alcala.ru/bse/izbrannoe/slovar-S/S15177....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:33 22.04.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>Назовите хоть один не военный успех СССР
Да в военных достижениях были достигнуты большие результаты. В период противостояние военных машин.
Прикиньте что бы достигла страна если бы всякая буржуйская мерзость не лезла бы.
Ну ладно бы мешает. Но все равно.

Социальные достижение.
Свобода от рабства. Это самое ценное достижение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:33 22.04.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Назовите хоть один не военный успех СССР  
quoted1
Да вся история СССР.По сравнению с нынешней рыночной РФ даже брежневский застой по экономическим параметрам кажется невообразимой высотой.Даже уровень 90-го года в промышленности и с-х не достигли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:35 22.04.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>
> О бредовости потуг защитников издыхающей капсистемы говорит хотя бы эта фраза
> уровень благосостояния в советских республиках за период, пока экономика была плановой, вырос на величину от 46% (Узбекистан)
quoted1
Вывод доклада – беднейшие страны (на момент принятия социализма) в целом больше выиграли от плановой экономики за счет постройки инфраструктуры и вложений в образования, чем проиграли. Относительно обеспеченные страны, наоборот, в целом проиграли от планирования. Так что Сталин, возможно, был эффективным менеджером для отсталых республик СССР, но за счет того, что оказался неэффективным для более продвинутых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:36 22.04.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вся история СССР.По сравнению с нынешней рыночной РФ даже брежневский застой по экономическим параметрам кажется невообразимой высотой.Даже уровень 90-го года в промышленности и с-х не достигли.
quoted1
Вы не назвали
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:36 22.04.2014
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Свобода от рабства. Это самое ценное достижение.
quoted1
От рабства в рабство?
Не было никаких достижений кроме военных
Весь потенциал РИ профукали
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:37 22.04.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вся история СССР.По сравнению с нынешней рыночной РФ даже брежневский застой по экономическим параметрам кажется невообразимой высотой.Даже уровень 90-го года в промышленности и с-х не достигли.
quoted1
Это вам на пагоны
Номинальный рост ВВП России




Ссылка Нарушение Цитировать  
20:40 22.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Плановая экономика - это позорище и глупость.  
quoted1
То то США издыхали в 30-е в великую депрессию,а СССР имел невиданные в истории темпы роста.Пока была в СССР плановая экономика,США чувствовали свою обречённость,только операция по внедрению рынка через деградировавшую верхушку СССР,которая захотела жить при капитализме,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом,позволили уничтожить экономику на постсоветском пространстве и временно избавиться от геополитического соперника-могильщика капиталистического империализма и его оплота -США,уже давно держащихся на плаву исключительно за счёт втюхиванию миру зелёных необеспеченных бумажек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:43 22.04.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не было никаких достижений кроме военных
> Весь потенциал РИ профукали
>
quoted1

Какой потенциал РИ.

Это сгнившая империя свой потенциал просрала на балах еще доллго до большевиков.

В СССР рабства не было совсем. Т е если даже и проявлялась, то на порядок в меньшей степени чем в любой капиталистической стране.
Не может быть рабства без рабовладельца, а собственник средств производства и есть ньюрабовладелец. Ну и что, что раб сейчас может выбирать рабовладельцев, дык сейчас рабов предостаточно, даже чрезмерно.
Хотя в СССР все таки социализма не было, но был огромный потенциал на переход к еще более свободному обществу т е социалистическому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:46 22.04.2014
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой потенциал РИ.
quoted1
Она свои самолеты из моря брала?
> В СССР рабства не было совсем. Т е если даже и проявлялась, то на порядок в меньшей степени чем в любой капиталистической стране.
quoted1
1)-Человек был привязан к предприятию
2)-Насильно зааганялся после вуза по распределению
3)-Крестьяне не имели паспорта
4)-Отсутствие альтернатив на выборах
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Плановая экономика: хоть кому-нибудь она помогла?
    Planned economy: even someone she helped?. Still, the market economy is better planned or not? Slon wrote recently that the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия