Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Плановая экономика: хоть кому-нибудь она помогла?

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:07 07.05.2014
Knut писал(а) в ответ на сообщение:
> Практика показала НЕВЕЖЕСТВО в ЗНАНИЯХ и понимании общественноых процессов в мире.
quoted1
А нахрен кому это вообще надо, если самая эффективная капиталистическая экономика по своей сути и так является плановой.
> Точно также планировавние НЕВОЗМОЖНО при частном ведении производства...
quoted1
А вот это уже чушь собачья и полное незнание основ частного предпринимательства, которое основано именно на планировании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
21:33 07.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на
> А нахрен кому это вообще надо, если самая эффективная капиталистическая экономика по своей сути и так является плановой.
quoted1

Что за чушь? С каких это пор капиталистическая экономика плановая?
Как только отсутствует ГАРАНТИЯ СБЫТА (основа Госплана) - никакого "планирования экономики" в советском понимании не существует...
>> Точно также планировавние НЕВОЗМОЖНО при частном ведении производства...
> А вот это уже чушь собачья и полное незнание основ частного предпринимательства, которое основано именно на планировании.
quoted1

У частного предпринимательства и у Госплана - общее только слово "планирование"...
Само же содержание планирования - совершенно разные...

Если помните - было такое сочетание "Государственный план - это закон".. Именно эта чушь и разорила СССР.
Капиталистическое ведение хозяйства - ВСЕГДА КОММЕРЧЕСКИЙ РИСК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
22:15 07.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Если помните - было такое сочетание "Государственный план - это закон".. Именно эта чушь и разорила СССР.
> Капиталистическое ведение хозяйства - ВСЕГДА КОММЕРЧЕСКИЙ РИСК.
quoted1


Так план развития страны и принимался в виде ЗАКОНА! В части ЧУШИ: так она в сути ваших ЗНАНИЙ, которые в понимании экономических законов безграмотны... Если ошибаюсь, то скажите какое ваше ЭКОНОМИЧЕСКОЕ образование...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
23:30 07.05.2014
Ruf писал(а) в ответ на сообщение:
>Качество медицины и образования мягко говоря... гм...

В интернете: "Казанский авиационный институт ... obvs.ru"

"В 1945 году в КАИ была организована первая в вузах страны кафедра реактивных двигателей, на заведование которой был
приглашен будущий академик Валентин Петрович Глушко, в числе первых ее преподавателей был Сергей Павлович Королев."

>В общем они перешли Российской Федерации по наследству.

Правильно ... Были замечательные преподаватели ... И теперь есть ...

Великошрайк Крокодилович писал(а) :
>обеспечение жильём

Размер получаемой квартиры в СССР зависел от состава семьи ...

kroser8 писал(а) :
>"Плановая экономика: хоть кому-нибудь она помогла?"

"Плановая экономика" помогла СССР во время Второй мировой войны ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
23:34 07.05.2014
Knut писал(а) в ответ на сообщение:
> Так план развития страны и принимался в виде ЗАКОНА!
quoted1

Это и есть основной недостаток экономической модели социализма. Поэтому он и обанкротился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:56 08.05.2014
Это и есть основной недостаток экономической модели социализма. Поэтому он и обанкротился.

Не совсем так Полковник… В США да и в других станах то же есть бюджет … это чистой воды финансовый план… и он то же анализируется утверждается и контролируется… Про то что чрезмерное увлечении планированием которое из за излишней жесткости приводило к фатальным последствиям..сковывала частную инициативу … мешало внедрению ноу хау… приводило к дисбалансам… становилось неэффективным это то же чистая правда…Например В хозяйстве все взаимосвязано.. Тракторный завод выпускает 100 тракторов по плану… а подшипниковый при плане 400 подшипников по 4 на трактор… перевыполнил план на 10% ну и куда девать сверхплановые подшипники… На склад…причем пока не сгниют…И это сплошь и рядом… Сегодня рекорд…завтра норма… По этому для более четкого понимания План был с СССР при Сталине…Весь мир да и Россия имела Программы… План без конкретной даты исполнения…И Программа Военного коммунизма…Программа Новой Экономическая Политика НЭП..Программа ГОЭЛРО… Вытащили Россию из нищеты и хаоса… А вот где начинается план..там кончается экономика…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
10:02 08.05.2014
Goplit писал(а) в ответ на сообщение:
> Не совсем так Полковник… В США да и в других станах то же есть бюджет … это чистой воды финансовый план… и он то же анализируется утверждается и контролируется…
quoted1

КАКОЙ БЮДЖЕТ????????

Какое отношение имеет госбюджет к планам продаж той же самой Кокалы????
> По то что чрезмерное увлечении планированием которое из за излишней жесткости приводило к фатальным последствиям..сковывала частную инициативу … мешало внедрению ноу хау… приводило к дисбалансам… становилось неэффективным это то же чистая правда…Например В хозяйстве все взаимосвязано.. Тракторный завод выпускает 100 тракторов по плану… а подшипниковый при плане 400 подшипников по 4 на трактор… перевыполнил план на 10% ну и куда девать сверхплановые подшипники… На склад…причем пока не сгниют…И это сплошь и рядом… Сегодня рекорд…завтра норма…
quoted1

видите какой бедлам с вашим "планированием". . А в Госплане был еще больший бедлам...
> По этому для более четкого понимания План был с СССР при Сталине…Весь мир да и Россия имела Программы… План без конкретной даты исполнения…И Программа Военного коммунизма…Программа Новой Экономическая Политика НЭП..Программа ГОЭЛРО…
quoted1

Вы перечисляете пропагандистские речевки большевиков.
К реальной экономике они не имели касательства и предназначались для дурения мозгов бедных советских людей..
> Вытащили Россию из нищеты и хаоса…
quoted1

Кто вытащил? Сталин?
Сталин вверг Россию в нищету, хаос и голод.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:09 08.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Что за чушь? С каких это пор капиталистическая экономика плановая?
quoted1
Потому что основана на планировании. Стыдно это не знать, выдавая себя за какого-то якобы американского «полкана».
> Как только отсутствует ГАРАНТИЯ СБЫТА (основа Госплана) - никакого "планирования экономики" в советском понимании не существует...
quoted1
Аминистративно-командная гарантия сбыта обанкротилась вместе с Госпланом и всеми якобв каким-то там советскими пониманиями четверть века назад. Сейчас о них ностальгируют только лишь «блаженные» на форумах коммунистов.
> У частного предпринимательства и у Госплана - общее только слово "планирование"...
> Само же содержание планирования - совершенно разные...
quoted1
Очень рада, что наконец-то и вы об этом узнали.
> Капиталистическое ведение хозяйства - ВСЕГДА КОММЕРЧЕСКИЙ РИСК.
quoted1
Что совершенно не отменяет планирование ведения этого хозяйства. Стыдно это не знать, выдавая себя за какого-то якобы американского «полкана».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:23 08.05.2014
КАКОЙ БЮДЖЕТ????????

Какое отношение имеет госбюджет к планам продаж той же самой Кокалы????

Это называется влияние факторов… Ну экономику ты явно не учил… Бюджет зависит от поступления налогов налоги зависят от объема продаж в …Том числе и Кока колы …и Пива Балтика о котором ты тут распинаешься…
Нельзя при доходной части бюджета 100 ед желать расходную в 500 ед.. Залезешь в технический дефолт как США…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
10:36 08.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что совершенно не отменяет планирование ведения этого хозяйства. Стыдно это не знать, выдавая себя за какого-то якобы американского «полкана».
quoted1

Стыдно не понимать разницы между ПЛАНИРОВАНИЕМ (коммерческим) и ГОСПЛАНОМ - который ИМЕЛ в СССР ХАРАКТЕР ЗАКОНА!

ЗАКОНА!!! Чего не понятно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:47 08.05.2014
Вы перечисляете пропагандистские речевки большевиков.
К реальной экономике они не имели касательства и предназначались для дурения мозгов бедных советских людей..

К экономике нет… А вот к национальному развитию народного хозяйства России прямое… Благодаря этим программам лихие красные конники не только подавили вооруженное сопротивление контры но и отбили боевую агрессию интервентов 14 самых развитых стран мира… Ликвидировали Разруху..Голод..Развернули ЛИК БЕЗ…ГОЭЛРО…И не только списали долги царской России Антанте но и обеспечили червонец чистым золотом… при этом добившись прироста ВВП 13% в год …до селе ни кем непревзойденный показатель… США за первую мировую вывезя 80% золотого запаса Европы имело всего 11% а ща там вообще кризис…
Кто вытащил? Сталин?
Сталин вверг Россию в нищету, хаос и голод.

В.И.Ленин…председатель Совнаркома..основного государственного органа управления… Подчинявшегося только Съезду Народных Депутатов… Верховному органу власти… Сталин…секретарь ЦК ВКПБ…имел должность сходную с министром пропаганды… Партия носила исключительно пропагандистский характер что в стране с 90% безграмотного населения где единственным СМИ было выступление оратора…оправданно… Полковник ты в трех соснах заблудился…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:54 08.05.2014
Стыдно не понимать разницы между ПЛАНИРОВАНИЕМ (коммерческим) и ГОСПЛАНОМ - который ИМЕЛ в СССР ХАРАКТЕР ЗАКОНА!

ЗАКОНА!!! Чего не понятно?

Ну во первых Социализм …это прежде всего учет… (В.И.Ленин)…Так что разница есть между Сталинским планом и Ленинским учетом…Как явлением… Госплан это госучреждение занимающееся планированием и сбором отчетов об исполнении плана…в том числе и с приписками…Учреждение разогнать легко..а вот систему изменить сложно…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
11:01 08.05.2014
Goplit писал(а) в ответ на сообщение:
>К экономике нет… А вот к национальному развитию народного хозяйства России прямое… Благодаря этим программам лихие красные конники не только подавили вооруженное сопротивление контры но и отбили боевую агрессию интервентов 14 самых развитых стран мира…

и эти же лихие красные конники отравили 120 тыс. человек крестьян фосгеном в Тамбовской области а затем заморили голодом полтора миллиона в Поволжье.

Такое вот .. "национальное развитие народного хозяйства.. "
К чему ты слово "национальное" приплел, кстати?


>Ликвидировали Разруху..Голод..
Это когда? В 1922 году в Повольже?
Или может в 1932 году на Украине и на Черноземье?
А может в 1946 году ?


>Развернули ЛИК БЕЗ…ГОЭЛРО…И не только списали долги царской России Антанте но и обеспечили червонец чистым золотом… при этом добившись прироста ВВП 13% в год …до селе ни кем непревзойденный показатель…

Чушь про никем "непревзойденный показатель". Множество стран той эпохи показывало ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ ТЕМПЫ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ.
А поскольку это были НАСТОЯЩИИ ЦИФРЫ - а не большевисткая ложь - то страны и развивались быстрее СССР..

ГОЭЛРО был вообще разработкой царской России, впрочем как и метрополитен в Петрограде и Москве..

>Кто вытащил? Сталин?
> Сталин вверг Россию в нищету, хаос и голод.
> В.И.Ленин…председатель Совнаркома..основного государственного органа управления… Подчинявшегося только Съезду Народных Депутатов… Верховному органу власти…
quoted1

Ленин довел своими продразверстками страну до массового голода 1921-22 гг. с СОТНЯМИ ТЫСЯЧ ПОГИБШИХ ОТ ГОЛОДА и после этого удалился и делами не занимался.

> 90% безграмотного населения где единственным СМИ было выступление оратора…оправданно…

90 % БЕЗГРАМОТНОГО НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ - это безграмотные сочинялки большевистких пропагандистов. 80 % населения России к 1916 году имели образование не меньше 3 классов - И ЗНАЧИТ БЫЛИ ГРАМОТНЫ.

ЛИКБЕЗ касался в основном азиатских республик и во многом был насаждением русского языка.. Что в общем не так уж плохо...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:41 08.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Стыдно не понимать разницы между ПЛАНИРОВАНИЕМ (коммерческим) и ГОСПЛАНОМ - который ИМЕЛ в СССР ХАРАКТЕР ЗАКОНА!
> ЗАКОНА!!! Чего не понятно?
quoted1
Не важно, какое вообще было планирование в коммунистической экономике. Важно то, что она обанкротилась и оказалась на свалке истории. И никакое планирование ей ничем и никак не помогло. А в капиталистической экономике от мелкого предпринимателя до транснациональной корпорации планирование вседа было, есть и будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:26 08.05.2014
Является верхом идиотзма вырвать цитату из целостного контекста произведения и судить по этой цитате о произведении в целом и уж тем паче о его авторе… В.И.Ленин…
Полковник.. только дебилы вырывают факт из исторического пласта и судят по этому факту о истории в целом тем паче о значении исторических личностей… Ученик Ленина…
и эти же лихие красные конники отравили 120 тыс. человек крестьян фосгеном в Тамбовской области а затем заморили голодом полтора миллиона в Поволжье.

В каком году и при каких обстоятельствах??? И что значили твои потери по сравнению с 4 миллионами трудоспособного многодетного крестьянского населения бездарно уничтоженного за четыре года кровопролитной первой мировой войны в которой на Россию ни кто не нападал? Что значат твои потери по сравнению с потерями 5 миллионов золотых червонцев инвестиций Антанты которые кровью и потом в жару и холод в условиях обморожений дизентерии грязи и вшей отрабатывал Русский солдат… Что значат твои потери по сравнению с потерями вывоза всех мыслимых и немыслимых ценностей вывозимой из страны как белой эмиграцией так и мародерами интервентами топившими в Одессе грузовики с хлебом в то время как в Поволжье свирепствовал тиф и голод…Что значат твои потери по сравнению с убытками в сумме 11 миллионов золотых червонцев озвученные Чичериным как последствие интервенции..Что значат твои потери по сравнению с потерями пленных красноармейцев замученных поляками в лагерях…Что значат твои потери по сравнению с потерями тысяч ни в чем не повинных граждан замученных на дальнем Востоке Японскими и Американскими интервентами…Только одно…смерть нации.. Кровавое воскресенье…Восстание в Кранштате…Забастовки по всей стране… Морозовские стачки…Потемкинский мятеж… Питерские очереди за хлебом… Какие муки ада еще можно послать что бы нация прекратила свое существование..
И надо обладать сплавом Русского характера умело сочетающего терпение хлебороба и ярость викинга помноженного на гений Ленина что бы путем объявления спекуляцией любую торговлю продовольствием и только продовольствия… развернув продразверстку конфисковать все излишки продовольствия что бы по карточкам и пойкам накормить страну…
Потеряв все 10% образованного дворянства за счет ликбеза создать новый инженерно технический корпус который обеспечил страну тяжелой индустрией и обеспечил армию всем необходимым что бы сломать хребет вермахту на который работала вся Европа при финансировании Англии и США…

Полковник…не надо нюхая и пожовывая волосок определять чей он…это не мышь а мамонт..

Такое вот .. "национальное развитие народного хозяйства.. "
К чему ты слово "национальное" приплел, кстати?

Есть такая нация…Русские..ты пишешь на ее языке..
Это когда? В 1922 году в Повольже?

После гражданской войны и интервенции???
Или может в 1932 году на Украине и на Черноземье?

В период индустриализации баз которой май 1945 был немыслим???

А может в 1946 году ?

Это после уничтожения 20 000 000 граждан и разрушения всей европейской части СССР???
Чушь про никем "непревзойденный показатель". Множество стран той эпохи показывало ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ ТЕМПЫ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ.
А поскольку это были НАСТОЯЩИИ ЦИФРЫ - а не большевисткая ложь - то страны и развивались быстрее СССР..

Ага..Например Германия с Японией… которые получили от недоразвитого СССР так… что ядерной гонке да же не участвовали…
А поскольку это были НАСТОЯЩИИ ЦИФРЫ - а не большевисткая ложь - то страны и развивались быстрее СССР

Да мы бы и развивались…если бы всякие уроды к нам не лезли…то с войной то с санкциями…Вот че этим хохлам от нас надо… Нате свое государство…Да же воевать не надо…Ну и…И прибалты там же…Че обогнали Европу по уровню жизни???
Ленин довел своими продразверстками страну до массового голода 1921-22 гг. с СОТНЯМИ ТЫСЯЧ ПОГИБШИХ ОТ ГОЛОДА и после этого удалился и делами не занимался.

Неучь… не старыми делами а насущными проблемами…Продразверстка позволила дожить стране до первого нового урожая и была замена продналогом согласно НЭПа в рамках которого вопрос привлечения на свою сторону середняка был вопросом жизни и смерит Советской Власти…Кстати декрет о земле касался только помещичьих и не имений а земельных угодий… ни казачества…ни общины он не касался…А план по сбору продовольствия это как раз В.И.Сталин и как раз с твоими хвалеными тремя классами..

90 % БЕЗГРАМОТНОГО НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ - это безграмотные сочинялки большевистких пропагандистов. 80 % населения России к 1916 году имели образование не меньше 3 классов - И ЗНАЧИТ БЫЛИ ГРАМОТНЫ.

Это твои сочинялки…Лени он дворянин был…а это 10% населения России…Вот государь и вальнул из казны его семье на всех детей на окончание Гимназии…А вот папа Ленина как раз инспектировал ужасы образования крестьянских детей за свой счет… Че то Ильичу не понравилось… Вот он и брякнул лихим красным конникам на съезде комсомола…Учится Учится и Учится… Так в космос первыми и вышли…из ОСАВИОХИМА…Бедный Фон Браун…то вся Европа на него пахала под присмотром третьего рейха…то вся Америка по присмотром госдепа…А уделали два русских Ивана Гагарин из ПТУ и Королев ОСАВИОХИМосвкого кружка…
ЛИКБЕЗ касался в основном азиатских республик и во многом был насаждением русского языка.. Что в общем не так уж плохо...

Ты про себя чель…эвон как на русском шпаришь…ну и на том спасибо…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Плановая экономика: хоть кому-нибудь она помогла?. А нахрен кому это вообще надо, если самая эффективная капиталистическая экономика по своей сути ...
    Planned economy: even someone she helped?. And who the fuck it is generally necessary if the most efficient capitalist economy is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия