>>>> >>>>> >>>>>>>> Можно измерить частоту, проще чем энергию. >>>>>>> Я уже дописала. Это в принципе тоже самое. >>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>> А правда что если масса не равна нулю, то для достижения скорости света нужна бесконечная энергия?
> >
>>>>>> Можно на примере одного килограмма рассчётик?
>>>>> Ну я не дома сейчас. Та там и считать не нужно. Предел взять при скорости стремящейся к скорости света. Энергия будет стремиться к бесконечности.
>>>> Ну, а попроще если чисто через формулу полной энергии и импульса тела… >>>> Что-то вообще не помню.
>> >>
>>>> А так если энергия тела растёт, то растёт и мощность реактивных движков (допустим).
>
>
>>> Ну если ты в формулу полной энергии поставишь скорость,, равную скорости света, то у тебя деление на ноль получится.
> >
>>> Вообще-то наоборот, растет "мощность движков"- растет и энергия.
>>> Усе, я дома.
>> >> А при росте скорости растёт энергия всей ракеты вместе с топливом.
>Ну растет, и что дальше? Или ты намекаешь, шо в топливе энергии от ентого больше станет?))
Имеется в виду, что для ракеты на релятивистской скорости мощности её движков достаточно для дальнейшего ускорения: прибавляется импульс всех её составляющих, включая движки и горючее. Ну, типа если килограмм материи разгонять, преобразуя всю его энергию в ускорение, то разогнать до СС реально, вот затормозить - нет.
>>>>>>> >>>>>>> А правда что если масса не равна нулю, то для достижения скорости света нужна бесконечная энергия?
>> >>
>>>>>>> Можно на примере одного килограмма рассчётик?
>>>>>> Ну я не дома сейчас. Та там и считать не нужно. Предел взять при скорости стремящейся к скорости света. Энергия будет стремиться к бесконечности.
>>>> Вообще-то наоборот, растет "мощность движков"- растет и энергия.
>>>> Усе, я дома. >>>
>>> А при росте скорости растёт энергия всей ракеты вместе с топливом.
>>Ну растет, и что дальше? Или ты намекаешь, шо в топливе энергии от ентого больше станет?))
> > Имеется в виду, что для ракеты на релятивистской скорости мощности её движков достаточно для дальнейшего ускорения: прибавляется импульс всех её составляющих, включая движки и горючее. > Ну, типа если килограмм материи разгонять, преобразуя всю его энергию в ускорение, то разогнать до СС реально, вот затормозить - нет.
Чет ты какую-то галиматью написал. Что значит преобразовать всю энергию в ускорение? Чтоб разогнать что-то, ты должен приложить энергию. к ентому что-то. А так у тебя только энергия покоя есть. Со скоростью света могут двигаться только объекты, не имеющие массы. Точнее такие объекты могут двигаться только со скоростью света, и никакой другой. Например фотон, как безмассовая частица, может двигаться только со скоростью света, если его попытаться остановить, или изменить направление его движения, то он исчезнет.
20:41 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Чтоб разогнать что-то, ты должен приложить энергию. к ентому что-то. А так у тебя только энергия покоя есть.
Разгонять килограмм материи за счёт преобразования его массы в движение. Не важно как. На релятивистских скоростях прирост энергии за счёт импульса будет ощутим, чтобы к концу разгона до СС осталась часть массы покоя? Тем более, общая энергия стремится к бесконечности при СС исключительно за счёт импульса.
20:46 04.04.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтоб разогнать что-то, ты должен приложить энергию. к ентому что-то. А так у тебя только энергия покоя есть.
> > Разгонять килограмм материи за счёт преобразования его массы в движение. Не важно как. На релятивистских скоростях прирост энергии за счёт импульса будет ощутим, чтобы к концу разгона до СС осталась часть массы покоя?
А что ты разгонять-то будешь тогда, если всю массу преобразишь в энергию? И в энергию чего? Разгоняццо-то ты можешь только отбрасывая от себя что-то. Закон сохранения импульса. Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с^2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света?
20:49 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Какое отношение твои фантазии о скалярах, Минковском и т. д. имеют к этой книге? Я ее в школе читала.
Так я о чем и спрашиваю. Покажи мне описание поисков суперсилы в математическом аппарате от минковского. С каким мотоциклистом? Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> В ОТО инертная и гравитационная масса эквивалентны. Поэтому сейчас говорят просто «масса».))) >
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое отношение твои фантазии о скалярах, Минковском и т. д. имеют к этой книге? Я ее в школе читала.
>Так я о чем и спрашиваю. Покажи мне описание поисков суперсилы в математическом аппарате от минковского.
> С каким мотоциклистом? > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ОТО инертная и гравитационная масса эквивалентны. Поэтому сейчас говорят просто «масса».))) >>
>Открытый бозон хигса никак на это не повлиял?
Вообще-то енто ты фантазировал о том, что Минковский искал суперсилу, а теперь требуешь от меня, чтоб я те показала, как он енто делал. Чет ты потерялси где-то в пространственно-временных аномалиях.))) С мотоциклистом, который по кругу катаеццо.))) Бозон Хиггса на енто никак не повлиял.)))))))))
20:55 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с^2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света?
Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
21:00 04.04.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света?
> > Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 килограмма, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять неоткуда.))))
прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света?
>>
>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда.)))) > прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон? > Хватит всякую галиматью сочинять.))))))))
А. А там ещё импульс в формуле. под корнем. В общем, релятивистская масса и масса миллиграмма на Земле не равны.
для элементарных частиц, которые такие современные ускорители, как Большой адронный коллайдер, научились разгонять до скорости, близкой к скорости света, это изменение массы весьма существенное. Например, электроны могут быть разогнаны до скоростей, на 50 м/с меньших, чем скорость света в вакууме. При этом масса электрона возрастает примерно в 2000 раз по сравнению с его массой в неподвижном состоянии, т.н. массой покоя.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с^2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>
>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда. ))))
>> прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон? >> Хватит всякую галиматью сочинять.))))))))
> > А. А там ещё импульс в формуле.под корнем.
А ты шо хотел вот так запросто на пальцах судьбу наколоть?))))))
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с^2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>>
>> >>
>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>
>
>>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда. ))))
> >
>>> прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>>> Хватит всякую галиматью сочинять.))))))))
>> >> А. А там ещё импульс в формуле.под корнем.
>А ты шо хотел вот так запросто на пальцах судьбу наколоть?))))))
Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с^2. разве нет? Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов.
>>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света?
>>> >>> >>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>>А ты шо хотел вот так запросто на пальцах судьбу наколоть?))))))
> > Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с2. разве нет? > Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов.
Сколько раз те нада повторить, что масса не зависит от выбора системы отсчета, сиречь от скорости? Был у тя килограмм, так и останеццо килограмм. С килограмма энергию и получишь. Она не возьмеццо ниоткуда. А ты все пытаешьсо что-то выкружить.))))))))
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>>>>
>>>> >>>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон? >>>
>>> >>>>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда.))))
>>> >>> >>>>> прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
> > >
>>>>> Хватит всякую галиматью сочинять.))))))))
>>>>
>
>
>>>> А. А там ещё импульс в формуле. под корнем.
>>> А ты шо хотел вот так запросто на пальцах судьбу наколоть?))))))
>> >> Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с2. разве нет? >> Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов.
>Сколько раз те нада повторить, что масса не зависит от выбора системы отсчета, сиречь от скорости? Был у тя килограмм, так и останеццо килограмм. С килограмма энергию и получишь. Она не возьмеццо ниоткуда. А ты все пытаешьсо что-то выкружить.))))))))
Ну вот график
Там после определённой точки близ СС прироста релятивистской массы/энергии достаточно, чтобы тратить её на достижение любой скорости.
>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон? >>>> >>>
>>> >>>> >>>>>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда.))))
>>>>> А. А там ещё импульс в формуле. под корнем. >>>> А ты шо хотел вот так запросто на пальцах судьбу наколоть?))))))
>>> >>> Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с2. разве нет? >>> Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов.
>>Сколько раз те нада повторить, что масса не зависит от выбора системы отсчета, сиречь от скорости? Был у тя килограмм, так и останеццо килограмм. С килограмма энергию и получишь. Она не возьмеццо ниоткуда. А ты все пытаешьсо что-то выкружить.))))))))
> > Ну вот график > > > > >
> > > Там после определённой точки близ СС прироста релятивистской массы/энергии достаточно, чтобы тратить её на достижение любой скорости.
Опять этот школьный сайт. Не растет масса с ростом скорости. И то, что там график построили по неправильной формуле, делу не поможет. Вот статья Окуня, о которой речь шла в стартпосте. Такую литературу нада читать, а не школьные сайты. В статье все подробно описано.
