>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон? >>>>> >>>>
>>>>> >>>>>>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда.))))
>>>> Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с2. разве нет? >>>> Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов. >>> Сколько раз те нада повторить, что масса не зависит от выбора системы отсчета, сиречь от скорости? Был у тя килограмм, так и останеццо килограмм. С килограмма энергию и получишь. Она не возьмеццо ниоткуда. А ты все пытаешьсо что-то выкружить.))))))))
>> >> Ну вот график >> >>
>> >> >>
> >
>> >> >> Там после определённой точки близ СС прироста релятивистской массы/энергии достаточно, чтобы тратить её на достижение любой скорости.
>Опять этот школьный сайт. Не растет масса с ростом скорости. И то, что там график построили по неправильной формуле, делу не поможет.
> Вот статья Окуня, о которой речь шла в стартпосте. Такую литературу нада читать, а не школьные сайты. В статье все подробно описано. > > И не нада собирать по инету что попало.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>>> Ну ладно допустим гипотетически, что ты энергию эквивалентную массе 0,999 ег потратил на разгон оставшегося грамма, тогда полная энергия ентого грамма будет эквивалентна 0,999*с2, только с чего ты решил, что енто разгонит грамм до скорости света? >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> Я не решил, просто мечтаю как-то оформиться, представить в цифрах. Какова будет полная энергия оставшегося миллиграмма при 99.9% от СС, насколько она будет близка к бесконечности. При такой близости к СС прирост энергии за счёт импульса не может быть больше, чем её траты на разгон?
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Энергия оставшегося миллиграмма будет равна энергии 0,999999 граммов, помноженное на скорость света в квадрате. Больше те взять енеоткуда.)))) >>>
>>>>> >>>>> Ну да, полная энергия равна релятивистской массе, умножить на с2. разве нет? >>>>> Один миллиграмм при (скорости света минус 50м/с) будет весить 2000 миллиграммов. >>>> Сколько раз те нада повторить, что масса не зависит от выбора системы отсчета, сиречь от скорости? Был у тя килограмм, так и останеццо килограмм. С килограмма энергию и получишь. Она не возьмеццо ниоткуда. А ты все пытаешьсо что-то выкружить.)))))))) >>>
>>> >>> >>> Там после определённой точки близ СС прироста релятивистской массы/энергии достаточно, чтобы тратить её на достижение любой скорости.
>>Опять этот школьный сайт. Не растет масса с ростом скорости. И то, что там график построили по неправильной формуле, делу не поможет.
> >
>> Вот статья Окуня, о которой речь шла в стартпосте. Такую литературу нада читать, а не школьные сайты. В статье все подробно описано.
>> >> И не нада собирать по инету что попало.
> > Жаль, стар уже. Не понимаю.
Та тут дело не в возрасте.))))))))
21:48 04.04.2021
⍟ kroser8 (kroser8), между прочим, в сраче с Катейкой не раскрыта тема тахионного двигателя!
21:48 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то енто ты фантазировал о том, что Минковский искал суперсилу, а теперь требуешь от меня, чтоб я те показала, как он енто делал. Чет ты потерялси где-то в пространственно-временных аномалиях.)))
Так упорно отрицать «массу покоя» типа просто «масса», а вот тут наоборот — «масса» это обязательно «масса покоя». Поскольку масса и вес связаны между собой, частицы с большой массой часто называют «тяжелыми». Соотношение Эйнштейна Е =mc2 указывает, что масса частицы зависит от ее энергии и, следовательно, от скорости. Движущаяся частица тяжелее покоящейся. Когда говорят о массе частицы, имеют в виду ее массу покоя, поскольку эта масса не зависит от состояния движения. Частица, имеющая нулевую массу покоя, движется со скоростью света. Наиболее очевидный пример частицы с нулевой массой покоя — фотон. Считается, что электрон — самая легкая из частиц с ненулевой массой покоя. Протон и нейтрон почти в 2000 раз тяжелее, тогда как масса самой тяжелой частицы, которую удалось создать в лаборатории (Z-частицы), примерно в 200 000 раз больше массы электрона.
Ну там дальше про «взаймы у гейзенберга», но это тебе будет не интересно. Опроверг, значит нашел свое решение? Про минковского знаю диаграммы. Кстати, посмотри на 8.58. Там просто
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> С мотоциклистом, который по кругу катаеццо.)))
А если два по прямой врежутся?
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Бозон Хиггса на енто никак не повлиял.))))))))) >
В смысле, скаляр с описанием энтой частички в рамках гравитации от минковского? (см. видео на 8.58)
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то енто ты фантазировал о том, что Минковский искал суперсилу, а теперь требуешь от меня, чтоб я те показала, как он енто делал. Чет ты потерялси где-то в пространственно-временных аномалиях.)))
>Так упорно отрицать «массу покоя» типа просто «масса», а вот тут наоборот — «масса» это обязательно «масса покоя». > Поскольку масса и вес связаны между собой, частицы с большой массой часто называют «тяжелыми». Соотношение Эйнштейна Е =mc2 указывает, что масса частицы зависит от ее энергии и, следовательно, от скорости. Движущаяся частица тяжелее покоящейся. Когда говорят о массе частицы, имеют в виду ее массу покоя, поскольку эта масса не зависит от состояния движения. Частица, имеющая нулевую массу покоя, движется со скоростью света. Наиболее очевидный пример частицы с нулевой массой покоя — фотон. Считается, что электрон — самая легкая из частиц с ненулевой массой покоя. Протон и нейтрон почти в 2000 раз тяжелее, тогда как масса самой тяжелой частицы, которую удалось создать в лаборатории (Z-частицы), примерно в 200 000 раз больше массы электрона. > > Ну там дальше про «взаймы у гейзенберга», но это тебе будет не интересно. > Опроверг, значит нашел свое решение? > Про минковского знаю диаграммы. Кстати, посмотри на 8.58. Там просто > > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С мотоциклистом, который по кругу катаеццо.)))
>А если два по прямой врежутся?
> > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бозон Хиггса на енто никак не повлиял.))))))))) >>
>В смысле, скаляр с описанием энтой частички в рамках гравитации от минковского? (см. видео на 8.58)
Уже надцать раз сказали, что «масса покоя» употребляется в школьных учебниках и научно-полярной литературе. А он все одно да потому. И приводит цитаты из научно-популярной книги и школьных учебников. Ну, а с ентим фэнтэзи…
Ну там дальше про «взаймы у гейзенберга», но это тебе будет не интересно Про минковского знаю диаграммы. Кстати, посмотри на 8.58. Там просто В смысле, скаляр с описанием энтой частички в рамках гравитации от минковского? (см. видео на 8.58)
Мда-а-а. Полная одухотворенность.
22:00 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Мда-а-а. Полная одухотворенность.
Да не, для одухотворенных учебники по физике "врут". )))
22:01 04.04.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мда-а-а. Полная одухотворенность.
>Да не, для одухотворенных учебники по физике "врут". )))
Школьные иногда врут. А нормальные, типа "Ландлифшица" не врут. Впрочем, тебе бы и со школьными для начала разобратьси.)))
22:17 04.04.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> А нормальные, типа "Ландлифшица" не врут.
Упс. И где там про минковского?
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, тебе бы и со школьными для начала разобратьси.)))
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А нормальные, типа "Ландлифшица" не врут.
>Упс. И где там про минковского? >
> > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, тебе бы и со школьными для начала разобратьси.)))
>Это в которых про массу покоя написано? )))
Шо, не нашел? Ну исчо поисчи. )))))))))))))) Та хотя бы в них. Впрочем, тебе уже поздно.)))))
05:56 05.04.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну далеко не все признают ее Увы многое в так называемой науке основано на допущениях. Но суть в чем линейка не обеспечивает гарантированную точность измерения, но ей удобно пользоваться.
> > Есть ссылка на информацию, что расчеты СТО не точные из-за круговых движений?
Есть ссылки на информацию ,что СТО действительно для инерционных систем.
06:05 05.04.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для тех, кому тоже примеры СТО кажутся не доказывающими, а принятием на веру. Ознакомьтесь, что говорят об этом явлении некоторые ученые, СТО до сих пор не получила всеобщего подтверждения. >> >> >> >> >> >> Сусанна Казарян, США, Физик >> «Масса не растёт при росте скорости. Это впервые заметил (1989 г) Академик Лев Борисович Окунь − физик теоретик с мировой известностью. Он ввёл даже специальный термин − „педагогический вирус“, кочующий из одного учебника в другой. Лично меня им заразили в свое время… Математически, определение „релятивистской массы“ безупречно, как безупречно устроены все вирусы в том числе и данный педагогический вирус.» >> >> Борисов Ю. А. Поволжский государственный технологический университет. >> «На ложный „сдвиг“ Венеры по орбите впервые обратил внимание космический навигатор, обучавший первые отряды космонавтов, — проф. В.П. Селезнев, сотрудник С.П. Королёва и автор монографии „Навигационные устройства“ (М.: Оборонгиз, 1961), создавший навигационные системы первых космических кораблей…
>> В книге В.Н. Демина и В.П. Селезнева [6] указывается, что возможной причиной гибели наших направленных к Марсу космических аппаратов „Фобос-1“ и „Фобос-2“ (их стоимость без стоимости запусков более 800 млн руб., или 1 млрд долл.) является расчет локации и траектории полета по формулам СТО. Тогда как американские космические аппараты, траектория которых рассчитана по классической механике, облетев все планеты, покинули Солнечную систему. Пора бы и в России понять пагубность релятивизма…» >> >> Р. Хатч — пионер разработок системы GPS, глава компании NavCom и Института систем космической навигации (ION) неоднократно заявлял об ошибках в системе GPS и противоречиях её данных теории относительности.
> >
>>
>> Отзывы В.И. Секерина в его книге [11] по практике преподавания в школах и вузах теории относительности. >> «Сформированная релятивизмом методика познания, в котором математические обозначения и графические символы принимаются за реальные объекты и изучаются, ведет в тупик. В настоящее время теория относительности является тормозом в мировой науке. Теория относительности, как и всякое проявление философского идеализма, особо пагубное влияние оказывает на неокрепшее сознание юношества, так как ее идеи нельзя понять, нельзя соотнести, согласовать, уложить в систему с ранее полученными знаниями, их можно только принять на веру и запомнить. Поэтому преподавание теории в школах и вузах ведет к воспитанию комплекса неполноценности, когда, приложив максимум усилий, человек ничего не понимает и считает причиной этого свои способности, либо двурушничество, когда при непонимании, утверждается вслух, что все понятно. И во всех случаях воспитываются идеологическая всеядность, эклектизм и отсутствие убеждений.»
> > Суть СТО — действует в инерционных системах. То есть малейшее круговое движение выводит объект из поля возможности использования СТО. ИМХО именно эта мелочь некоторыми игнорируется видимо.
Интересно, в какой книге по физике ты енто прочитал? Может подскажешь, где мона увидеть сие откровение?)))
>>> Для тех, кому тоже примеры СТО кажутся не доказывающими, а принятием на веру. Ознакомьтесь, что говорят об этом явлении некоторые ученые, СТО до сих пор не получила всеобщего подтверждения. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Сусанна Казарян, США, Физик >>> «Масса не растёт при росте скорости. Это впервые заметил (1989 г) Академик Лев Борисович Окунь − физик теоретик с мировой известностью. Он ввёл даже специальный термин − „педагогический вирус“, кочующий из одного учебника в другой. Лично меня им заразили в свое время… Математически, определение „релятивистской массы“ безупречно, как безупречно устроены все вирусы в том числе и данный педагогический вирус.»
>>> >>> Борисов Ю. А. Поволжский государственный технологический университет. >>> «На ложный „сдвиг“ Венеры по орбите впервые обратил внимание космический навигатор, обучавший первые отряды космонавтов, — проф. В.П. Селезнев, сотрудник С.П. Королёва и автор монографии „Навигационные устройства“ (М.: Оборонгиз, 1961), создавший навигационные системы первых космических кораблей…
> >
>>> В книге В.Н. Демина и В.П. Селезнева [6] указывается, что возможной причиной гибели наших направленных к Марсу космических аппаратов „Фобос-1“ и „Фобос-2“ (их стоимость без стоимости запусков более 800 млн руб., или 1 млрд долл.) является расчет локации и траектории полета по формулам СТО. Тогда как американские космические аппараты, траектория которых рассчитана по классической механике, облетев все планеты, покинули Солнечную систему. Пора бы и в России понять пагубность релятивизма…»
>>> >>> Р. Хатч — пионер разработок системы GPS, глава компании NavCom и Института систем космической навигации (ION) неоднократно заявлял об ошибках в системе GPS и противоречиях её данных теории относительности.
>>
>>
>>>
> >
>>> Отзывы В.И. Секерина в его книге [11] по практике преподавания в школах и вузах теории относительности.
>>> «Сформированная релятивизмом методика познания, в котором математические обозначения и графические символы принимаются за реальные объекты и изучаются, ведет в тупик. В настоящее время теория относительности является тормозом в мировой науке. Теория относительности, как и всякое проявление философского идеализма, особо пагубное влияние оказывает на неокрепшее сознание юношества, так как ее идеи нельзя понять, нельзя соотнести, согласовать, уложить в систему с ранее полученными знаниями, их можно только принять на веру и запомнить. Поэтому преподавание теории в школах и вузах ведет к воспитанию комплекса неполноценности, когда, приложив максимум усилий, человек ничего не понимает и считает причиной этого свои способности, либо двурушничество, когда при непонимании, утверждается вслух, что все понятно. И во всех случаях воспитываются идеологическая всеядность, эклектизм и отсутствие убеждений.»
>> >> Суть СТО — действует в инерционных системах. То есть малейшее круговое движение выводит объект из поля возможности использования СТО. ИМХО именно эта мелочь некоторыми игнорируется видимо.
>Интересно, в какой книге по физике ты енто прочитал? Может подскажешь, где мона увидеть сие откровение?)))
Наверное а любом 1. Все физические явления протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчёта.
2. Скорость света в вакууме одинакова во всех инерциальных системах отсчёта.
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для тех, кому тоже примеры СТО кажутся не доказывающими, а принятием на веру. Ознакомьтесь, что говорят об этом явлении некоторые ученые, СТО до сих пор не получила всеобщего подтверждения. >>>> >>>> >>>> >>>>
>>>> >>>> Сусанна Казарян, США, Физик >>>> «Масса не растёт при росте скорости. Это впервые заметил (1989 г) Академик Лев Борисович Окунь − физик теоретик с мировой известностью. Он ввёл даже специальный термин − „педагогический вирус“, кочующий из одного учебника в другой. Лично меня им заразили в свое время… Математически, определение „релятивистской массы“ безупречно, как безупречно устроены все вирусы в том числе и данный педагогический вирус.»
>>>> Борисов Ю. А. Поволжский государственный технологический университет. >>>> «На ложный „сдвиг“ Венеры по орбите впервые обратил внимание космический навигатор, обучавший первые отряды космонавтов, — проф. В.П. Селезнев, сотрудник С.П. Королёва и автор монографии „Навигационные устройства“ (М.: Оборонгиз, 1961), создавший навигационные системы первых космических кораблей…
>>>> В книге В.Н. Демина и В.П. Селезнева [6] указывается, что возможной причиной гибели наших направленных к Марсу космических аппаратов „Фобос-1“ и „Фобос-2“ (их стоимость без стоимости запусков более 800 млн руб., или 1 млрд долл.) является расчет локации и траектории полета по формулам СТО. Тогда как американские космические аппараты, траектория которых рассчитана по классической механике, облетев все планеты, покинули Солнечную систему. Пора бы и в России понять пагубность релятивизма…»
>>>> >>>> Р. Хатч — пионер разработок системы GPS, глава компании NavCom и Института систем космической навигации (ION) неоднократно заявлял об ошибках в системе GPS и противоречиях её данных теории относительности. >>>
>>>> Отзывы В.И. Секерина в его книге [11] по практике преподавания в школах и вузах теории относительности.
>>>> «Сформированная релятивизмом методика познания, в котором математические обозначения и графические символы принимаются за реальные объекты и изучаются, ведет в тупик. В настоящее время теория относительности является тормозом в мировой науке. Теория относительности, как и всякое проявление философского идеализма, особо пагубное влияние оказывает на неокрепшее сознание юношества, так как ее идеи нельзя понять, нельзя соотнести, согласовать, уложить в систему с ранее полученными знаниями, их можно только принять на веру и запомнить. Поэтому преподавание теории в школах и вузах ведет к воспитанию комплекса неполноценности, когда, приложив максимум усилий, человек ничего не понимает и считает причиной этого свои способности, либо двурушничество, когда при непонимании, утверждается вслух, что все понятно. И во всех случаях воспитываются идеологическая всеядность, эклектизм и отсутствие убеждений.» >>> >>> Суть СТО — действует в инерционных системах. То есть малейшее круговое движение выводит объект из поля возможности использования СТО. ИМХО именно эта мелочь некоторыми игнорируется видимо.
>>Интересно, в какой книге по физике ты енто прочитал? Может подскажешь, где мона увидеть сие откровение?)))
>Наверное а любом
> 1. Все физические явления протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчёта. > > 2. Скорость света в вакууме одинакова во всех инерциальных системах отсчёта.
Я спрашиваю о том, где можно увидеть откровение о том, что в случае криволинейного движения СТО перестает работать?))))
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Для тех, кому тоже примеры СТО кажутся не доказывающими, а принятием на веру. Ознакомьтесь, что говорят об этом явлении некоторые ученые, СТО до сих пор не получила всеобщего подтверждения. >>>>>
>>>>> Сусанна Казарян, США, Физик >>>>> «Масса не растёт при росте скорости. Это впервые заметил (1989 г) Академик Лев Борисович Окунь − физик теоретик с мировой известностью. Он ввёл даже специальный термин − „педагогический вирус“, кочующий из одного учебника в другой. Лично меня им заразили в свое время… Математически, определение „релятивистской массы“ безупречно, как безупречно устроены все вирусы в том числе и данный педагогический вирус.»
>>>>> >>>>> Борисов Ю. А. Поволжский государственный технологический университет. >>>>> «На ложный „сдвиг“ Венеры по орбите впервые обратил внимание космический навигатор, обучавший первые отряды космонавтов, — проф. В.П. Селезнев, сотрудник С.П. Королёва и автор монографии „Навигационные устройства“ (М.: Оборонгиз, 1961), создавший навигационные системы первых космических кораблей…
>>> >>> >>>>> В книге В.Н. Демина и В.П. Селезнева [6] указывается, что возможной причиной гибели наших направленных к Марсу космических аппаратов „Фобос-1“ и „Фобос-2“ (их стоимость без стоимости запусков более 800 млн руб., или 1 млрд долл.) является расчет локации и траектории полета по формулам СТО. Тогда как американские космические аппараты, траектория которых рассчитана по классической механике, облетев все планеты, покинули Солнечную систему. Пора бы и в России понять пагубность релятивизма…»
>>>>> Р. Хатч — пионер разработок системы GPS, глава компании NavCom и Института систем космической навигации (ION) неоднократно заявлял об ошибках в системе GPS и противоречиях её данных теории относительности. >>>>
>>> >>> >>>>> Отзывы В.И. Секерина в его книге [11] по практике преподавания в школах и вузах теории относительности.
> > >
>>>>> «Сформированная релятивизмом методика познания, в котором математические обозначения и графические символы принимаются за реальные объекты и изучаются, ведет в тупик. В настоящее время теория относительности является тормозом в мировой науке. Теория относительности, как и всякое проявление философского идеализма, особо пагубное влияние оказывает на неокрепшее сознание юношества, так как ее идеи нельзя понять, нельзя соотнести, согласовать, уложить в систему с ранее полученными знаниями, их можно только принять на веру и запомнить. Поэтому преподавание теории в школах и вузах ведет к воспитанию комплекса неполноценности, когда, приложив максимум усилий, человек ничего не понимает и считает причиной этого свои способности, либо двурушничество, когда при непонимании, утверждается вслух, что все понятно. И во всех случаях воспитываются идеологическая всеядность, эклектизм и отсутствие убеждений.»
>>>> >>>> Суть СТО — действует в инерционных системах. То есть малейшее круговое движение выводит объект из поля возможности использования СТО. ИМХО именно эта мелочь некоторыми игнорируется видимо. >>> Интересно, в какой книге по физике ты енто прочитал? Может подскажешь, где мона увидеть сие откровение?)))
>>Наверное а любом
>
>
>> 1. Все физические явления протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчёта. >> >> 2. Скорость света в вакууме одинакова во всех инерциальных системах отсчёта.
>Я спрашиваю о том, где можно увидеть откровение о том, что в случае криволинейного движения СТО перестает работать?))))
Вы реально такая или притворяетесь ?. Я вам привел два постулата на которых базируется СТО . Вы не умеете читать или не понимаете написанного. Хотя возможно вы не в курсе ,что такое инерциальные системы
