Почему в России считают Мазепу предателем, а Салавата Юлаева героем
22:15 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> velichko писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему тогда в самой России в Уфе, Красноуфимске (Свердловская область) и во многих других городах стоят памятники Салавату Юлаеву.
> > Салават Юлаев, единожды присягнув Пугачеву, именовавшему себя Петром Третьим, никого не предавал..
Ну да ...а кто Пугачева сдал?....Павлик Морозов...
22:55 21.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Хе-хе видать длительный просмотр мексиканских сериалов сказывается. > Амнезия - там очень популярна.
Увы, на Украине амнезия популярна не менее.. Да еще в сочетании с виктимизированным сознанием
23:17 21.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну да ...а кто Пугачева сдал?....Павлик Морозов...
Те кто сдал, героями в России не считаются...
23:21 21.02.2012
- борцы за независимость борятся, а этот чмырь занимался проституцией. То нашим, то вашим, а то всем подряд.... И сдох ваш Мазёпа где-то в Румынии как бродячая собака, блохи его до смерти закусали...
23:29 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Те кто сдал, героями в России не считаются... > >
Руднев например )))))
23:37 21.02.2012
Furia писал(а) в ответ на :
> И сдох ваш Мазёпа где-то в Румынии как бродячая собака, блохи его до смерти закусали... >
Греки представляли себе эриний в виде отвратительных старух с волосами, перевитыми ядовитыми змеями. В руках они держат зажженые факелы и бичи или орудия пыток. Из страшной пасти чудовищ высовывается длинный язык, и капает кровь. Их голоса напоминали и рев скота, и собачий лай.
23:39 21.02.2012
Furia писал(а) в ответ на :
> - борцы за независимость борятся, а этот чмырь занимался проституцией. > То нашим, то вашим, а то всем подряд.... > И сдох ваш Мазёпа где-то в Румынии как бродячая собака, блохи его до смерти закусали...
Проституцией он не занимался.
"Дурак разве я, чтобы прежде времени отступать, пока не увижу крайней нужды, пока не увижу, что царское величество не в силах будет защищать не только Украины, но и всего своего государства от шведской потенции?.. Без крайней, последней нужды я не переменю моей верности к царскому величеству".
Когда рассматриваешь эту череду событий 1706-1707 гг., то задаешься вопросом, не почему Мазепа "изменил", т.е., называя вещи своими именами, разорвал договор с Россией и заключил новый с Польшей, а почему он не сделал этого раньше, до октября 1708 г.? Если не явно, то хотя бы тайно. Наоборот, Мазепа тянул до последнего, ничего окончательно не подписывал и ничего не решал. Почему? Ведь русская сторона полностью нарушила условия Каламакских статей, шла на ликвидацию Гетманщины и гетманской администрации. Видимо, ответ простой: Мазепа не верил в возможность союза с умирающей Речью Посполитой, которая все равно оставалась заносчивой и несговорчивой, и еще меньше верил в союз с "еретиками-шведами", столь далекими от реалий Восточной Европы. Он слишком хорошо знал настроения собственной старшины - тут против него играла та самая сытая, зажиточная жизнь старшины в процветавшем Левобережье, которую он создал ей за 20 лет своего правления. Он знал и то, как его ненавидели собственные казаки и запорожцы - за "слишком" большую верность царю, бескомпромиссное выполнение всех требований Петра по посылке войск в бесконечные походы, жесткую дисциплину и т. д. И трезвый ум Мазепы не подвел его - дальнейшие события показали, что он был прав, упорно не желая порывать с русским царем.
Перед лицом шведского наступления и военных неудач русских, ситуация на Украине была крайне тяжелой. Среди запорожцев росло недовольство, многие из них приняли участие в восстании К. Булавина. Мазепа, повинуясь царскому указу, выслал в Польшу 10-тысячный корпус, тем самым оголив собственные границы. Он справедливо писал, что "малороссийский народ имеет некоторое опасение о том, что знатная часть войск Малороссийских взята из Украины...и боронити Украины будет некому". Правда, Петр обещал выслать Шереметева "итить на оборону Украины с поспешением" и заверял, что народ малороссийский "во всяких неприятелских наступлениях не оставим" . На это Мазепа 6 октября в письме к Г.И. Головкину возражал, что "на пехоту Великороссийскую... малая надежда... все босые и голые". Он сообщал, что шведы вступили на территорию Стародубского полка, а при нем "малое число войска, которым безсилен есть так великой потенции неприятельской резистенцию чинити".
"Московское правительство... отплатило нам злом за добро, вместо ласки и справедливости за нашу верную службу и потери, за военные траты, приведшие до полной руины нашей, за бесчисленные геройские дела и кровавые военные подвиги - задумало казаков переделать в регулярное войско, города взять под свою власть, права и свободы наши отменить. Войско Запорожское на Низу Днепра искоренить и само имя его навсегда стереть"
23:43 21.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> Все остальное войско, как и население Малороссии, осталось с царем..Так что не стоит тут заливать..
А сейчас?Где то войско и где то население?Получается он предвосхитил время? ..777.. писал(а) в ответ на :
> Шушара -- потому что два раза крест целовел на верность царю.. Значит - предатель, значит - иуда...
Хана российскому народу.Это сколько он крестов на верность царям облизал,это сколько раз он отворачивался когда царя-батюшку кончают?Предатели-иуды?Или с кончиной очередного царя лизание креста признаётся недействительным? ..777.. писал(а) в ответ на :
> где то под Балтийском морем?Охренеть, Смокан... Под Полтавой...
Охренеть,ты после стольких переливов о Петре и Мазепе не знаешь ничего о участии Гетьманщины в северной войне?Так что ты тогда доказываешь?Да,кстати,перефразируя фразу из "Брилиантовой руки" можно спросить,он что,всё это время предавал и иудствовал?Это относится ко всей его деятельности или выборочно?И,вопрос,россиян не устраивает один аспект деятельности Мазепы,или и остальные тоже?Как,например,россияне относятся к закрепощению Мазепой населения?
23:47 21.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Руднев например )))))
Хто такой?
23:49 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Хто такой? > >
23:54 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да ...а кто Пугачева сдал?....Павлик Морозов...
>> - борцы за независимость борятся, а этот чмырь занимался проституцией. >> То нашим, то вашим, а то всем подряд.... >> И сдох ваш Мазёпа где-то в Румынии как бродячая собака, блохи его до смерти закусали...
> >
> Проституцией он не занимался. > > "Дурак разве я, чтобы прежде времени отступать, пока не увижу крайней нужды, пока не увижу, что царское величество не в силах будет защищать не только Украины, но и всего своего государства от шведской потенции?.. Без крайней, последней нужды я не переменю моей верности к царскому величеству".
- Мазёпа ваш, за спиной царя шашни со шведами водил. Причём жалованьем от царя тоже не брезговал. Говорю же- дешёвка продажная. Да и шведы им в конце-концов побрезговали. Слава хероям Украины!
00:12 22.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
>
. В 1907 году Руднев был награждён японским орденом Восходящего солнца — в знак признания героизма русских моряков, став одним из первых русских (и вообще европейцев), получившим этот орден.
Бой у Чемульпо Силы сторон Россия 1 бронепалубный крейсер "Варяг", 1 канонерская лодка " Кореец"
Япония 2 броненосных крейсера 5 бронепалубных крейсера 8 миноносцев
Украм не понять что при сдаче "Варяга" он через неделю плавал бы под японским флагом
> Как не считаются?А Леня Голубков?
ЛЁнины портреты на российских купюрах? Ты уж сразу про мальчиша-плохиша .....
01:04 22.02.2012
Варяг - повреждения - 11 попаданий одно подводное. Потери; убитыми 31 человек, раненных 91. Из них убитых офицеров 3, раненных 6
Экипаж: 20 офицеров, 550 матросов.
Время боя 50 минут.
Фото Варяга перед затоплением.
Не понятно, почему топился на мелководье
Весь "израненны крейсер" тонул четра часа двадцать минут, с открытыми кингстонами.
Награждение японским орденом Восходящего Солнца 2-й степени, подозрительным образом совпало с вступлением "Варяга" в строй японского флота под именем "Сойя".
После награждения японцами был отправлен в отставку.
По поводу не равности сил.
В бою у Шантунга 07.28.04, односерийный с “Варягом” крейсер “Аскольд” во время второй фазы, при прорыве сквозь кольцо японских крейсеров (в числе которых были и “Асама” и однотипная с ней “Якумо” и однотипная с “Акаси” “Сума”), "Аскольд" был поражён двумя крупными снарядами в левый борт ниже ватерлинии, несколько снарядов попало в надводную часть, в результате чего в некоторые из них при большом ходе постоянно заливалась вода. Корабль прорвался на большой скорости (22 узла) и пришел в Шанхай..
"Кореец", не пострадал вообще.
КарочИ: Скорее всего топили по старинной русской военно-морской традиции утопили. О чём проникновенно и сообщается в нетленном хите - "DER «WARJAG". И не волнует, что слова были написаны агентом австрийского генштаба пацифистом Грейнцем и появились в журнале для молодёжи в разделе "Сатира – Юмор", как протест против порочного воспевания прикрытого лаврами убийства.
> > - Мазёпа ваш, за спиной царя шашни со шведами водил. > Причём жалованьем от царя тоже не брезговал.
> Говорю же- дешёвка продажная. > Да и шведы им в конце-концов побрезговали. > Слава хероям Украины!
Тю так той царь вашим бороды брил ,парики натягивал как клоунам ...а вместо бород панталоны бабские ....а потом шоб светло было здницы русских как подсвечники использовал...так его русские любили очень....шо аж в леса подались...от стыда подалее...
