Почему в России считают Мазепу предателем, а Салавата Юлаева героем
13:11 21.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чего вы вступились ?.. Культура вашего с купюров в жопе собрата намного выше ?... >> Вы или старайтесь быть объективным, или.. не лезьте в чужие разговоры...
>Какое счастье шо с таким народцем как Семеркин мы уже не живем в одной стране. > Дякую, Божэ.
А про объективность что ?... .. Ни слова ?... СдулисЯ ?... Ай-яй-яй !.. Как некрасиво-несправедливо-то !... Тьфу, на вас, "культурно-справедливые" балаболки...
17:33 21.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Ежели царь не может защищать то, что он по договору ОБЯЗАН защищать- то Мазепа имел полное право "переменить верность".
Имел? А как же - "не в силах будет защищать не только украины но и всего своего государства" Петр то смог защитить... Преждевременной была "перемена верности"
> Когда в 70 лет уже достаточно пожилой человек, богатый, вопреки перспективе провести спокойно старость- вдруг зачем-то идет против Петра. > Так не бывает.
Бывает, старческий маразм это называется, несравненная Солоха...
17:46 21.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> А про объективность что ?... .. Ни слова ?... СдулисЯ ?... > Ай-яй-яй !.. Как некрасиво-несправедливо-то !... > Тьфу, на вас, "культурно-справедливые" балаболки...
Семеркин, научись прилично общаться, потом будем об объективности говорить. С быдлом, которое мне в жопу заглянуть норовит- я объективно тока туда его послать и могу. Шо-то ты, малец, хамить стал много.
17:56 21.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
>Как они могут идти в одной колонне и нести при этом: красные флаги, иконы, хоругви, трехцветные флаги и портреты Сталина.
> Я хренею от этой солянки. >
Да так же, как и вы... 28% граждан Украины к Сталину относятся положительно. Столько же - к Бандере. К Петру 1 - 71,5%, к Б. Хмельницкому - 90,3%, Мазепе - 50%
У нас к хоть власовцам положительно не относятся. И у кого солянка круче замешана?))
Branko писал(а) в ответ на :
> мы еще не знаем тех украинских героев которые навели на Русь татар, но, зная какие укры фантазеры от истории-Уверен скоро узнаем!
Ну почему ж не знаем? Знаем... Галицкий князь Мстислав Удалой и Волынский Даниил Романович, сбежали с поля боя на Калке, оставив погибать Мстислава Романовича Старого, князя Киевского.... Еще и лодки порубили, что бы больше никто уйти не мог. А ведь именно Удалой агитировал русских князей помочь своему тестю, половецкому хану Котяну...
Узнав о сборах, монголы прислали своих послов с такими словами: Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём.
Лидия писал(а) в ответ на :
>Чем вызвали возмущение настоящих изобретателей колеса, балалайки и матрёшки прото-русских.
Увы... Русские никогда не претендовали на столь древнее происхождение, в отличие от укров....
18:07 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Да так же, как и вы... 28% граждан Украины к Сталину относятся положительно. Столько же - к Бандере. К Петру 1 - 71,5%, к Б. Хмельницкому - 90,3%, Мазепе - 50%
Вы абсолютно правы. В Украие примерно 20% русских, а к Сталину положительно относятся 28%. Чувствуете как и за что украинцы должны "любить" русских? KontrR писал(а) в ответ на :
> У нас к хоть власовцам положительно не относятся.
Это очень плохо. Власова надо изучать и понимать. Власов не был против русского народа, Власов был против коммунистов. Я знаю что вы прийдете к этому пониманию, но не сегодня- позже. Вообще-то я в опросы люблю, когда они проводятся среди молодежи. Примерно до 35 лет. Это интересно, это будущее. Старикам с их закорузлым совковым мышлением надо сидеть на печке и не рыпаться.
18:33 21.02.2012
Плохая (идиотская) тема..))) Люди на полном серьёзе пытаются выяснить- чья историческая мифология вернее.)))))) Чья "правильнее", кто кого предал..)) Не пора бы уже повзрослеть, что ли?... Имеет ли Украина право на свою собственную интерпретацию истории?.. конечно имеет! вы австралийскую карту мира видели?))))))) полюбопытствуйте.
и в этом ничё страшного нету, ИМХО... как им удобно- так и рисуют... Меня, конешно, умиляет такая вот ВЕРНОСТЬ россиян давно издохшему царю... и ненависть к тем, кто ентого царя предал. Да, того самого Петра№1 во время реформ которого погибло до 20% всего населения Московии.) Был ли Карл угрозой №1 при живом-то Петре?.. Хрен его знает..)))))))) Всё неоднозначно, зыбко и двусмысленно. Вся ваша историческая непримиримость- идиотство и ребячество чистой воды... Истореографы, мля..)))))))))))))))))
18:52 21.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Вы абсолютно правы. > В Украие примерно 20% русских, а к Сталину положительно относятся 28%. > Чувствуете как и за что украинцы должны "любить" русских?
Во-во .. грехи Сталина спроецировали на русских, которые от этого упыря пострадали не меньше.. Чисто еврейская хозарская технология..
> Старикам с их закорузлым совковым мышлением надо сидеть на печке и не рыпаться.
А вот этим не надо?
19:29 21.02.2012
А почему только Юлаев? У нас ведь и Пугачев был, и Разин и Болотников..... Вот только в отличие от Мазепы они не продавались разным забугорным царям. И предателями никогда не были.
>> Есть две извесные фразы >> 1. "Враг моего врага мой союзник" >> 2. "В политики нет вечных друзей и врагов. Есть только временые союзники."
> > Ой, только не надо... .. Прям, как памятка для потенциальных предателей... > Смокан, спуститесь на землю.. Мазепа обещал Карлу 50 тыс., а привет всего несколько.. не поддержали его ни казаки, ни население Малороссии.. Это о чем-то вам говорит ?.. Ну чего вы, как страус -- мне не приятно, я это понимать не хочу... >
>> Так что вчерашний враг (как ты сказал) запросто может стать сегодняшним союзником, примеров ссотни в истории ...возможно тысячи.
>
> Правтльно.. Но для этого надо-то всего ничего -- предать того, с руки которого кормился столько лет и на верность кому целовал крест своей веры..И всех делов !... >
>> Тем более что если врагов много нужно маневрировать, нужно быть каким то дипломатом, а не зажираться нарвоно с всеми недругами.
> > Да полноте вам усложнять простые вещи !.. Мазепа поставил на Карла, так как был уверен в его победе.. Всё !.. Оставьте свои байки о какой-то там "незалежности" (Карл никому не давал свобод) за бортом... Он (Мазепа) думал только о себе и своей власти... И менял одного господина на другого... Всё !.. Тут нету место подвигу, Смокан, не нужно свистеть !...
Что там думал, хватить молоть, ты там знал что дуумал Мазепа. О дипломатии мы чуть поговорили, если хочешь наведу тебе примеры "предательств". Неужели кроме всего этого обяснить тебе и отношения в феодальном мире?
> Но вот прогадал -- казаки не поддержали, остались верны присяге и не пошли под знамена завоевателя.. А тут еще Петр возьми, чёрт побери !,.. и побей шведов под Полтавой !... .. Тут и кончилось все "сопротивление" и "борьба" на "независимость", ибо пришлось просто-напросто бежать, спасая свою шкуру... >
Какой еще присяге?
>> Так понятно? > > Да мне про вас давно уже все понятно...
Да тебе все понятно. Мы все предатели. То же самое я могу сказать и о вас. Вы все предатели, вся ваша нация начия от самого истока. Когда Андрей Боголюбский разграбил святой город Киев, мать городов всех руських. Он стал первый предатель, предптель рода своего, и от него началась московсая нация. Я могу продолжить перечеснь предателей, повер логика будет не хуже чем назвать Мазепу или Бандеру предателем ....предателем Москвы.
20:36 21.02.2012
< KontrR (KontrR) КонтрРеволюционер
Сообщений: 3059 Сейчас на форуме Пригласить в чат
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы абсолютно правы. > В Украие примерно 20% русских, а к Сталину положительно относятся 28%. > Чувствуете как и за что украинцы должны "любить" русских?
Во-во .. грехи Сталина спроецировали на русских, которые от этого упыря пострадали не меньше.. Чисто еврейская хозарская технология..
> Старикам с их закорузлым совковым мышлением надо сидеть на печке и не рыпаться.
А вот этим не надо?> ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------Так и у вас, Дружок ,чисто бандеровская технология Никакого отличия от бандеровцев .?
20:44 21.02.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Так и у вас, Дружок ,чисто бандеровская технология Никакого отличия от бандеровцев .?
Как нибудь обоснуешь, или очередной сионистский пассаж?
ПыСы..Я ж тебе уже писал.. Твои Дружки в кибуце вшей давят...
20:52 21.02.2012
шурик,интересно а кого разин,пугачев,болотников хотели на вилы натянуть?и кем их российская власть считала?
21:36 21.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> шурик,интересно а кого разин,пугачев,болотников хотели на вилы натянуть?и кем их российская власть считала?
Разбойниками считала. И правильно считала. Разбойники и были... А Пугачев - самозванцем, Петром 3-м себя именовал...
21:52 21.02.2012
velichko писал(а) в ответ на :
> А почему тогда в самой России в Уфе, Красноуфимске (Свердловская область) и во многих других городах стоят памятники Салавату Юлаеву.
Салават Юлаев, единожды присягнув Пугачеву, именовавшему себя Петром Третьим, никого не предавал..
21:59 21.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Сказали бы честно - мы, Украинцы - молодая, свежеиспеченная нация. Мы начинаем СВОЮ историю с чистого листа...
Хе-хе видать длительный просмотр мексиканских сериалов сказывается. Амнезия - там очень популярна.
.. Ни слова ?... СдулисЯ ?... 
