Почему в России считают Мазепу предателем, а Салавата Юлаева героем
11:19 24.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
>)) Ну вот началось - понеслись гнилые отмазки. Нет чтоб честно признать мол, ну да получили эпических люлей, обосрались по самое немогу. Начинаем нататр съезжать. Спору нет татарская конница оченно сильно помогла - помним ценим.
Помните вы.... Татар даже на праздник не пригласили....
>KontrR, а в,и как и Бранко тоже хАхол?
Русский я.... Родня на Украине, конечно, имеется. Почему и тусуюсь в х о х ло ср ачах Бабка рассказывала, как её, считавшую себя русской, в украинки записали в 1926-м...
12:35 24.02.2012
777, слишком длиныее наши посты, я начну с чистого листка.
Видишь ты сам сказал что на войне все методы хороши, когда говорил о Сталине. Знаешь, это называется двойные стандарты. Сталин не предатель Японии, а Мазепа предатель России. Да черт с ним, считайте его кем хотите, но для Украины он не предатель. На войне все методы хороши!
Меня удило то что ты сказал если бы Петр проиграл под Полтавой, то России был бы конец. Интересно почему. Вот например Московия одержала просто сокрушающее поражения под Конотопоп от совмесной польско-татарско-козацкого войска, говорят что царь даже планировал из Москвы убегать, все войско было разбито. Но чичего с Московией-Россией не случилось, я уверен что так же бы и сложилось если бы Карл победил. Хотя знаешь, у Карла были крошечные шансы, наверное он действительно надеялсся на козаков Мазепы. Его войско было почти что в два раза меньше чем войско Петра, да и оно было уставшее с длительных походов.
14:41 24.02.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Хотя знаешь, у Карла были крошечные шансы, наверное он действительно надеялсся на козаков Мазепы.
Он не надеялся на козаков Мазепы, он надеялся, что Мазепа уговорит Султана турецкого быть заодно с Карлом.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Его войско было почти что в два раза меньше чем войско Петра, да и оно было уставшее с длительных походов.
Шведская военная машина в те времена была сильнейшей в Мире. И что с того, что иракская армия была больше чем американский десант атаковавший Хусейна?
Хватит пропагадней заниматься. Признайтесь что вы генетические предатели и дело с концом.
15:01 24.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Та ладно: > "Цвет московской конницы, отбывший счастливые походы 1654 и 1655 годов, погиб за один день, и уже никогда после этого царь московский не мог вывести в поле такое блестящее войско. В траурной одежде вышел царь Алексей Михайлович к народу и ужас охватил Москву.." > (Соловьев) - Славно, вам табло начистили.
Славно. Цвет Московской конницы представляли дворяне, т.е. Рюриковичи. На поле битвы полегли Черниговские, Ярославские, Смоленские, Пошехонские, Звенигородские и проч. русьские князья. Конотопскую битву стоит рассматривать как продолжение противостоянии Руси и Орды( украины). Прочитайте древнерусский стих о той битве. Нет никаких укров, есть Русь и тотары.
16:20 24.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
>С нормальным соседом, на равных -- легко.. Норвегия, Китай...
Другими словами с сильным соседом. Захотел Китай острова - получи Китай острова.
И где, патриотические камланья над о пролитуй кровюь ваших солдат? Или ваши ученые провели ДНК анализ и выяснилось что солдаты были не достаточно русскими? Но я, склонен думать что всетаки просто сработал принцип силы. И нИнадА этих песен про "на равных" С Норвегие такая же бодяга.
При этом ситуация фактически отзеркаливает Румыно-Украинскую. Вот, только нет заинтересованных сторон раздувать эту проблему )). Украине глубоко пох что там вы с Норвегией перетёрли. Я уже приводил ссылку по вопросу Змеиного - но вам на неё насрать, не интересно.Выж не читатель вы пейсатель. На всякий случай дублирую:
“В результате определенной судом линии делимитации морские пространства в ее районе соотносятся как 2,1:1 в пользу Украины, на стороне Украины остались практически все разведанные нефтегазовые месторождения”, — подчеркнул Гончарук.
Там букав мало, но ресурс не агитационный.
А вот, итервью с человеком который скажем так полностью в теме: Какие могут быть претензии к этому решению и обвинения в адрес МИДа Украины? Тут букав больше - так что е читайте )). Хотя, ресурс, абсолютно не заангажированыый.
Какие могут быть претензии к этому решению и обвинения в адрес МИДа Украины? ..777.. писал(а) в ответ на :
>Хрень какая-то... .. На войне просто так ничего не делается - ни флот не топится, ни пулеметы не штурмуются.. Все имеет свою цель и свой смысл... Как итог -- победа..
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! - (царь Пирр.) ..777.. писал(а) в ответ на :
> уж выставить в качестве весомого довода выкладки из произведений искусства -- ну это вообще.. не от большого ума
Не отбольшого ума, считать иллюстрацию аргументом. ((..
777.. писал(а) в ответ на :
>Мы, верно, о разных шельфах говорим... .. 20%, знаете ли, в четыре раза меньше, чем 80, которые достались румынам...
Читай выше... 777.. писал(а) в ответ на :
>Лохи ?.. Возможно... Только крадут родные и близкие, с кем в трудные годины кусок хлеба делили..
Ага, причем, отдавали те, которые уже ответь не могут, потому что, значиццо от голода умерли и в земле давно лежат. .. 777.. писал(а) в ответ на :
>А с чего вы взяли, что шакалы ?.. Небольшой сравнительный анализ.. Старичок, сложилось так, что именно сегодняшняя ненька в роли шакала -- украсть, прибрать, выспорить... Не имея ничего собственного -- урвать у соседа -- предел мечтаний...Начиная от истории, заканчивая советским наследием -- тянете всё, сразу и без совести !.
Аргументируй ..те
777.. писал(а) в ответ на :
>сно дело, когда предательство того же Мазепы вы рассматриваете через призму его выгоды-не выгоды...
Я так понимаю, ты про него (Мазепу) вообще не чего не знаете. И я вн ачале, хотел кой какие материалы скинуть, а потом подумал - а смысл?..
>
>> .777.. писал(а) в ответ на :
>>> А то... Все по-взрослому -- два года, как и полагается.. >> В трубопроводных ,али в нано-танковых?
> > Подводная авиация..
Вообще-то Трубопроводные войска существовали. И миене странно, что ви человек военный ,об них не знали:
..777.. писал(а) в ответ на :
>Вы, часом, не идиот ?...
Это я так просто цитирую. Оченно мне эта фраза понравилась. Йа тоже её использовать буду.
....777.. писал(а) в ответ на :
>Реально шутник... .. Человек... слышали чего о т.н "ядерной триаде" ?...
И что? Что, это реально меняет - наличие ядерного оружия, как-то компенсирует общую говняность вашего флота? Вот честно скажу, я вас не понимаю...
777.. писал(а) в ответ на :
>Короче.. Ваши попытки дешевенько и тупенько профлеймить разговор, да приврать (нельзя украинца ругать за это) выдает в вас обычного форумного пустомелю..
Классификация, спорящего говорит о том, что вы скажем так, тоже не глубокого ума...
777.. писал(а) в ответ на :
>Верно, я ошибся в вас, разглядев че-то там интересное и достойное..
А я не сто баксов, что б всем ндравится.
16:31 24.02.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Помните вы.... Татар даже на праздник не пригласили....
Ну да косяк. KontrR писал(а) в ответ на :
> Русский я.... Родня на Украине, конечно, имеется. Почему и тусуюсь в х о х ло ср ачах > Бабка рассказывала, как её, считавшую себя русской, в украинки записали в 1926-м...
И что интересно это политика украинизации по Кремлёвски. Хотя, мой дед в гражданскую воевал в Украине и будучи беларусом называл себя украинцем. Он считал, что это круто.
16:35 24.02.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> Славно. Цвет Московской конницы представляли дворяне, т.е. Рюриковичи.
Этих рюриковичей боголюбского корня, вообще до кости эачищать нужно. И по поводу татара, а поведай нам Branko об осаде конеотопа и касимовских татарах.
> Хотя, мой дед в гражданскую воевал в Украине и будучи беларусом называл себя украинцем. Он считал, что это круто. >
> > >
Почитав здешних ну абсолютно ненациков, а просто имПЕРЦЕВ (чем отличаются не пойму)видимо придётся принять решение именовать себя украинцем, а чё, круто, и от маразма собратьев можно дистанцироваться .
16:44 24.02.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> Шведская военная машина в те времена была сильнейшей в Мире.
Слушай брехунок, а поведай нам ,сколько пушек было у "свейской военной машины" под Полтавой , особенно в сравненнии с русскими войсками. Общую численность войск. Как там с порохом у шведов было. Оченно, мне итересно это знать.
16:53 24.02.2012
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Почитав здешних ну абсолютно ненациков, а просто имПЕРЦЕВ (чем отличаются не пойму)видимо придётся принять решение именовать себя украинцем, а чё, круто, и от маразма собратьев можно дистанцироваться . >
Я, походу, тоже )))) У киселёва на передаче итересная фраза прозвучала : "Русская демократия, заканчивается на українській незалежності "
17:58 24.02.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> Шведская военная машина в те времена была сильнейшей в Мире. И что с того, что иракская армия была больше чем американский десант атаковавший Хусейна? > > Хватит пропагадней заниматься. Признайтесь что вы генетические предатели и дело с концом.
Брааанко, я уже много что писал о предательстыве, почитай выше. Предать врага невозвожно! Врага нужно обманывать. Как сказал 777 на войне все методы хороши.
о бреде о Хусейне, и аналогии с 21 векеты вообще гонишь. Теперь один человек может уничтожить тысячи, но когда то таких богатырей не было, ...чочнее не богатырей в инструментов.
00:14 25.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Этих рюриковичей боголюбского корня, вообще до кости эачищать нужно.
Они не боголюбского корня. Они корня Михаила Черниговского. Святого, что погиб в Орде, Смоленских Ростиславовичей, откуда родом данько галицький и Звенигородские князья, предки которые вышли в Москву после разорения татарами(украинцами) их города Звенигорода, что был недалече от нынешней Билой Церкви.
Учи историю, не позорься.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Брааанко, я уже много что писал о предательстыве, почитай выше. > Предать врага невозвожно! Врага нужно обманывать.
Герой Иуда. Слава Украине!
00:17 25.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> киселёва на передаче итересная фраза прозвучала : "Русская демократия, заканчивается на українській незалежності "
Согласен, там где кончается русская демократия-начинается русский коммунизм с украинской незалежностью. Поэтому в России Демократической, Украину считают наследницей коммунистического режима. Что правда.
00:24 25.02.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Слушай брехунок, а поведай нам ,сколько пушек было у "свейской военной машины" под Полтавой , особенно в сравненнии с русскими войсками. Общую численность войск. Как там с порохом у шведов было. Оченно, мне итересно это знать.
Я тебя в последний раз предупреждаю, слово за "брехунок" у нас тут банят. я за него в бане честно отсидел.
По пороху и пушкам: скажите спасибо Мазепе, что он по старческому маразму, все пушки приготовленные для Полтавы свез в Батурин, где их и накрыли гусары-усачи обер - камердинера Меншикова Алексашки. Но не в этом суть. Ви шо, хотите сказать, что америкаский истребитель f-16 хуже десятка рашшенских сушек? Да ви против Украаааиииины!
00:40 25.02.2012
velichko писал(а) в ответ на :
> В России очень нервно реагируют на то, что украинцы считают Мазепу героем. А почему тогда в самой России в Уфе, Красноуфимске (Свердловская область) и во многих других городах стоят памятники Салавату Юлаеву. Есть город Салават, названный в его честь, есть хоккейный клуб. И ничего, все привыкли. Надо привыкать и к тому что гетман Мазепа - не изменник, а борец за независимость
А как узнали, что Мазепа был за независимость Украины? Он Конституцию принял? Референдум провел?
