Почему в России считают Мазепу предателем, а Салавата Юлаева героем
velichko
245 5700 13:42 20.02.2012
В России очень нервно реагируют на то, что украинцы считают Мазепу героем. А почему тогда в самой России в Уфе, Красноуфимске (Свердловская область) и во многих других городах стоят памятники Салавату Юлаеву. Есть город Салават, названный в его честь, есть хоккейный клуб. И ничего, все привыкли. Надо привыкать и к тому что гетман Мазепа - не изменник, а борец за независимость
13:44 20.02.2012
velichko писал(а) в ответ на :
> В России очень нервно реагируют на то, что украинцы считают Мазепу героем
Да пусть как хотят так и реагируют. Украинцам от этого ни холодно и не жарко. Лишь бы нашу бульбу у нас на огороде не тырили.
13:53 20.02.2012
Все настоящие герои связаны своими подвигами, жизнью и пр.. с Россией... Признать сию истину для свидомых смерти подобно.. Поэтому вытащили на свет всё непотребство, оттерли, обелили и подали как своих, незалежных героев.. Поэтому и Мазепа, Бандера, и пр. шушара... Вчера они стеснялись -- сегодня у них нет другого выхода...
14:00 20.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> Вчера они стеснялись -- сегодня у них нет другого выхода...
Никто и вчера не стеснялся. Просто запрещали имперцы русские говорить об этих героях. Мне за жовто- блакытный флаг чуть срок не впаяли, из универа не выперли. Было дело. Сегодня уже можно.
14:04 20.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> Вчера они стеснялись -- сегодня у них нет другого выхода...
Выход всегда есть... Сказали бы честно - мы, Украинцы - молодая, свежеиспеченная нация. Мы начинаем СВОЮ историю с чистого листа... Все, алес. Какие претензии? Мазепа ? Так то хер знает кто такой. Не было тогда украинцев. Бандера? идите в жопу, панове.... С Австро-Венгрии спрашиваейте.... Крым? А чо Крым? Наши границы зафиксированы международными договорами, а чо там до этого было - херивознает...
Дряхлеющая Ивропа распустила бы слюни от умиления и засыпала новую иврапейскую нацию всякими ништяками. Так нет, мля.. Надо было залупить о приручении колеса прото-украми...
> Все настоящие герои связаны своими подвигами, жизнью и пр.. с Россией...
> Признать сию истину для свидомых смерти подобно.. > Поэтому вытащили на свет всё непотребство, оттерли, обелили и подали как своих, незалежных героев.. Поэтому и Мазепа, Бандера, и пр. шушара... > Вчера они стеснялись -- сегодня у них нет другого выхода...
Почему это Мазепа "шушара"? Потому что не захотел служить российскому императору и не хотел чтоб его люди погибали непонятно за что непонятно где ...где то под Балтийском морем?
Мазепа герой, патриот нашей страны. которые не хотел чтоб ее, этой страной, кто то правил, какой то чужеземец. Мазепа строил церкви, открывал учебные заведения и другие культурные учереждения. И правильно сделали что еще в 90-ых грешили его изобразить на купюрах национальной валюты вместе с другими героями.
Попытаться обмануть оккупанта это не предательство.
14:07 20.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вчера они стеснялись -- сегодня у них нет другого выхода...
>Никто и вчера не стеснялся.
Кто имел совесть и умел думать -- стеснялся...Бесспорно.. Кто не имел и не умел -- на жовто- блакытный молился...
> Просто запрещали имперцы русские говорить об этих героях.
Потому что предатели априори не могут быть героями.. Вот и оберегали вас от непродуманных телодвижений... Щас нас нет -- и офицеры оккупационных армий стали героями... .. Я и пишу -- совесть вместе с русскими ушла с земли Украины...
> Мне за жовто- блакытный флаг чуть срок не впаяли, из универа не выперли. > Было дело.
Ну вот.. Угнетали, прессовали... Однако не впаяли, и отучиться дали... Сами для себя страшилок напридумали..
> Сегодня уже можно.
Ну вот вас и понесло...
14:09 20.02.2012
ну да,Павлик Морозов и ползающий на карачках,перед татарами,Невский,более достойные `герои`
14:09 20.02.2012
Еще парадоксально сейчас то что московская церковь воспивает анафену Мазепе. Да когда то Петя первый приказал, но то что это происходит до сегодня только очерняет московскую церковь.\\
Мазепа строил православные храмы, развивал духовенство. И абсурдно ему анафему воспевать, а не ...скажем например Ленину или Сталину тому которые воевали с церьквой. которые уничтожали правослывные храмы и которые поросту убивали духовенство.
Эта анафема доказывает что заполитезированая ваша церквушка, и она служила и служит не Богу а Царю.
14:11 20.02.2012
14:12 20.02.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> Кто имел совесть и умел думать -- стеснялся...Бесспорно.. > Кто не имел и не умел -- на жовто- блакытный молился...
Иметь совесть, думать и говорить вслух о том что думаешь- в те времена варварские было практически невозможно. ..777.. писал(а) в ответ на :
> Потому что предатели априори не могут быть героями.. Вот и оберегали вас от непродуманных телодвижений... Щас нас нет -- и офицеры оккупационных армий стали героями... .. Я и пишу -- совесть вместе с русскими ушла с земли Украины...
Для вас предатели- для нас герои. Так и должно быть- мы ж по разную сторону баррикад. ..777.. писал(а) в ответ на :
> Ну вот.. Угнетали, прессовали... Однако не впаяли, и отучиться дали...
Увы, не благодаря, а вопреки... ..777.. писал(а) в ответ на :
> Ну вот вас и понесло...
Это правильно, понесло правду запрещенную говорить. А как же по другому может быть.
14:14 20.02.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Попытаться обмануть оккупанта это не предательство.
Все правильно. Обвинять Мазепу в предательстве Петра, это равносильно тому что Штирлица обвинять в предательстве Гитлера.
14:20 20.02.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> чтоб ее, этой страной,
Какой страной? Назовите ее.
Smokan писал(а) в ответ на :
> правил, какой то чужеземец.
И перешел на службу к шведскому королю. Неужто тот был истинным украинцем?
14:20 20.02.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Почему это Мазепа "шушара"? Потому что не захотел служить российскому императору
Только не надо свистеть !.. Шушара -- потому что два раза крест целовел на верность царю.. Значит - предатель, значит - иуда...
> и не хотел чтоб его люди погибали непонятно за что непонятно где ..
Только не надо свистеть !.. Люди-то как раз его и не поддержали.. Вместо 50 тыщ. он привел пару-тройку, которые вскорости и разбежались.. Все остальное войско, как и население Малороссии, осталось с царем.. Так что не стоит тут заливать..
> где то под Балтийском морем?
Охренеть, Смокан... Под Полтавой...
> > Мазепа герой, патриот нашей страны. которые не хотел чтоб ее, этой страной, кто то правил, какой то чужеземец. Мазепа строил церкви, открывал учебные заведения и другие культурные учереждения.
Ага... Оставьте это своим школьникам.. Мозги им "правьте"... Мы-то с вами прекрасно знаем, что он за человек... Ошибся, понятно -- поставил не на того царя-короля.. Думал, что Карл накостыляет Петру, вот и подсуетился - решил переметнуться.. Да промахнулся, иуда.. А предки его, потеряв честь и совесть, вдруг героем сделали... Кстати, Смокан, все ваши гетманы были предателями.. Присмотритесь к их делам -- обязательно хоть раз, но кого-нить предали... Да !... .. И последние ваши лидеты -- такие же... предатели...
> И правильно сделали что еще в 90-ых грешили его изобразить на купюрах национальной валюты вместе с другими героями.
Это был пик свидомости.. Щас бы и сняли, да вот причину подыскать не можете...
> Попытаться обмануть оккупанта это не предательство.
Отмазывайтесь и дальше... .. Кстати, надо знать историю --на тот момент именно Карл был оккупантом...
14:23 20.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Попытаться обмануть оккупанта это не предательство.
>Все правильно. > Обвинять Мазепу в предательстве Петра, это равносильно тому что Штирлица обвинять в предательстве Гитлера.
.. Я и пишу -- совесть вместе с русскими ушла с земли Украины...
.. И последние ваши лидеты -- такие же... предатели...