> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. quoted1
Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же?
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А вот какого фига завоеванная провинция ВКЛ мнит себя образующей силой становления ВКЛ-реальный вопрос. >>>>>>>>>> Ну ты же уже по поводу завоеваний обосрался.. >>>>>>>>>> А кто был образующей силой, неуж-то жемайты? Которые до 15 века из своих лесов не вылазили? ))) И которой литовские князья торговали с орденом как разменной монетой)) >>>>>>>>> Этож каким бараном надо быть, что бы считать не имевшую городов, >>>>>>>>> жившую в лесных землянках жемойть, митрополией, а страну с европейской цивилизацией с письменностью, с городами и замками, провинцией. Читаешь этих знатоков и мля диву даёшься их фанатическому руссизму, к которому собственно и отношения то никакого не имеют. >>>>>>>> Для особо тупых лыцЬвинских баранов - яркий пример Рима . Что бы не имеющих городов , в звериных шкурах толпы варваров посмели завоевать и разрушить тысячелетний Рим . С его замками , городами , кадровой армией , образованием , тысячелетней культурой . Как они посмели ?! А потом переняв культуру , умение строить , читать - создать Священную Римскую империю . И уже представители этих варваров сидели на троне римских императоров . Читаешь этих упоротых лыцЬвинолобых , и диву даёшься их фантастическому русофобству . И стремлением убогих натянуть одеяло истории на свой голый зад . >>>>>>> умник поконкретнее событие можешь обозначить когда толпы в звериных шкурах захватывали рим >>>>>> В 476 году Одоакр совершил переворот, сняв порфиру с малолетнего императора Рима, а в 480 году умирает Юлий Непот — последний, кто носил титул императора Запада >>>>> и что? где здесь варвары в звериных шкурах >>>> Одоа́кр (лат. Odoacer, Ottokar; ок. 433 — 15 марта 493, Равенна) — ок. 470—476 — начальник отряда наёмников-варваров в римской армии, с сентября 476 по 15 марта 493 года — король Италии. Сверг последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа, что традиционно считается её фактическим концом.
>>>> Существуют несколько версий происхождения Одоакра. Разные авторы называют его скиром, ругом или готом. Некоторые авторы, опираясь на слова Приска Панийского, называвшего отца Одоакра Эдику (или Эдекона) «природным унном», предполагают, что Одоакр мог быть гунном по отцу. >>> ну так это были всё таки готы, а не варвары в звериных шкурах, мало того они в этой империи уже варились не одно десятилетие то на одной половине то на другой, кроме того варвары в звериных шкурах не могли >>> быть носителями мощной культуры, в дальнейшем повлиявшей на просвящение замученных прокураторами европейцев, а вот почему то варварской "жамойтики" не было и "гунники" с "монголоикой" тоже, и ответ прост готы это не варвары в звериных шкурах quoted3
>итальяшки кому надо уже давно об этом знают ещё со времен ренессанса, не вам ровня, затюканным кремлёвско- ордынской идеологией с несторианским мусульмано-христианским православием quoted1
О, незатюканный потомок "хаты с краю" ,c униатствам за 30 серебренников.Ясен пень, какие то итальяшки нам не ровня.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а)
>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. quoted2
>Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. > Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? quoted1
Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
— В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо
>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного.. >>>> Вот с такими ысториками и приходится спорить.. >>> такие ысторики никогда в руках не держали ни одной методички, все познания информативно-сумбурные из глобальной паутины, quoted3
>>Такие как ты точно не держим . У вас новодел , как и у укриев . Свядомые всех уровней чем то обижены всегда . И заработать они не могут , и прошлое их великое не учитывают , и короче кругом Путин виноват . quoted2
>назови мне хоть одну методичку по которой ты историю "постигал" quoted1
Я не только называл , но и выставлял фото . Повторяться не собираюсь . Вы тут плодитесь как блохи постоянно , а мне каждому объясняй и показывай ? Я с детства люблю историю , и перечитал немало , и до сих пор читаю книги , а не висю в компе . Но точно не читаю ваши методички . С меня достаточно Белинского с его ,,Страна Моксель" . А то что ваши новоделы на одно лицо , сомневаться не приходиться . Главная их цель , опорочить Россию . Но я не свинья , в дерьме не роюсь . То ваш удел , прихлёбышей явропейских ценностей .
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а)
>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. quoted3
>>Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? quoted2
>Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. > Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
> > — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. > какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо quoted1
Бред . Литвины , то подданые Литвы ? Но не литовцы ? Много ты знаешь , кто кем считал себя гордо . Если ты и сейчас не знаешь , с кем Беларусь .
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> итальяшки кому надо уже давно об этом знают ещё со времен ренессанса, не вам ровня, затюканным кремлёвско- ордынской идеологией с несторианским мусульмано-христианским православием > О, незатюканный потомок "хаты с краю" ,c униатствам за 30 серебренников.Ясен пень, какие то итальяшки нам не ровня. quoted1
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного..
>>>>> Вот с такими ысториками и приходится спорить.. >>>> такие ысторики никогда в руках не держали ни одной методички, все познания информативно-сумбурные из глобальной паутины, >>> Такие как ты точно не держим . У вас новодел , как и у укриев . Свядомые всех уровней чем то обижены всегда . И заработать они не могут , и прошлое их великое не учитывают , и короче кругом Путин виноват . quoted3
>>назови мне хоть одну методичку по которой ты историю "постигал" quoted2
>Я не только называл , но и выставлял фото . Повторяться не собираюсь . Вы тут плодитесь как блохи постоянно , а мне каждому объясняй и показывай ? Я с детства люблю историю , и перечитал немало , и до сих пор читаю книги , а не висю в компе . Но точно не читаю ваши методички . С меня достаточно Белинского с его ,,Страна Моксель" . А то что ваши новоделы на одно лицо , сомневаться не приходиться . Главная их цель , опорочить Россию . Но я не свинья , в дерьме не роюсь . То ваш удел , прихлёбышей явропейских ценностей . quoted1
ты даже не в курсе, что значит методическое пособие в университетском образовании
>>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. >>> Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >>> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? quoted3
>>Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. >> Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
>> >> — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. >> какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо quoted2
>Бред . Литвины , то подданые Литвы ? Но не литовцы ? Много ты знаешь , кто кем считал себя гордо . Если ты и сейчас не знаешь , с кем Беларусь . quoted1
> Бред . Литвины , то подданые Литвы ? Но не литовцы ? quoted1
тебе же Морен приводил цитату из Статута ВКЛ, ты что совсем тупой или подлинные источники тебе по барабану твоему глухому, там написано литвины и русины, а это значит по этническому признаку, если бы подданых называли литвинами в ВКЛ зачем тогда отдельно упоминать русинов если они тоже подданые ВКЛ , дурень ты, вдумывайся хоть немножко, а то в каждой твоей реплике тупизна беспросветная отражена, потом обижаешься, что тебя обсирают регулярно
>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Полоцке я бы выступал против усобиц, и за верность Киеву - матери русских городов. quoted3
>> >> О как.. Вот уж эти проклятые полоцкие князья, всё попортили)) >> >> >> >> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вас наверное радует зато Батыев погром. quoted3
>>Да нет, не Батыев, ни погром Киева Боголюбским.. Просто отношусь как к историческим событиям.. >> >> >> >> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, это я ошибся, пока тут во всей это Вашей свядомости разбирался. Изяслав рано умер, а Ярослав долго прожил. quoted3
>> >> >> Вы мне напомнили одного кремлебота, с которым спорю в соседней ветке.. >> >> Он мне вот такое оправдание на свою ошибку выдал: >> Насчет Грозного,таки да.Перепутал.Ночь,твои "портянки" читал. >> >> По сути точь в точь)) То есть в отсутствии у вас обоих знаний - виноват Морен))) >> >> Но не стоит печалиться, Вашу ошибку можно вообще на описку скинуть.. Не столь велика разница брат, племянник.. В конечном итоге сын брата.. >> >> А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного.. >> Вот с такими ысториками и приходится спорить.. >> >>
>> >> >> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нет, дело вовсе не в городе. Просто дал. quoted3
>>Просто не было возможности.. Это знаете ли, поход на Новгород - это не туристический поход.. Это сожжёные жители, разрубленные тела и т.д. Такое не прощают.. quoted2
>Ошибки бывают с каждым,но я то хоть свою признал.Но из тебя историк еще круче,бот змагарский.У тебя белорусы,покоренный народ,строители ВКЛ.Исходя из такой логики,может ты на строительсво Империи или СССР претендовать будешь? quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> ебе же Морен приводил цитату из Статута ВКЛ, ты что совсем тупой > или подлинные источники тебе по барабану твоему глухому, там написано > литвины и русины, а это значит по этническому признаку, если бы подданых называли литвинами в ВКЛ зачем тогда отдельно упоминать русинов если они тоже подданые ВКЛ , дурень ты, вдумывайся хоть немножко, а то в каждой твоей реплике тупизна беспросветная отражена, потом обижаешься, что тебя обсирают регулярно quoted1
КОНРАД КИБУРГ ДНЕВНИК ПОСОЛЬСТВА
главного начальника гошпитале тевтонского ордена, графа Конрада Кибурга с товарищи (не названы) к великому князю литовскому Витовту, в 1397 г.
Из старой истории Вильны то достойно внимания, что в этих пустынных и лесистых местах, кругом облитых реками, было поселение в весьма давнее уже время и когда в XIII веке появялась здесь (при устье Вилейки в Nergis) главная святыня Перкуна, то прилежащия слободы, став под защиту первосвященника, сделались еще населеннее. Гедимин эти слободы превратил в город, на подобие городов заграничных, русинов поселил он отдельно от туземцев, для немцев и поляков назначил часть около маленькой церкви св. Николая. Длинная улица, простирающаяся от рудоминского въезда до замка, делит город на две половивы: ближайшая к Вилейке — русская, напротив литовская, где помещаются и немцы. Общая для всех ратуша построена на той же длинной улице, частию из камня, частию из дерева, с обширными лавками. С первого же взгляда отличали мы русских и литовцев, так различны их физиономии, одежда и обычаи. Русины по большей части ниже ростом, цвет волос их красноватый, приближающийся к рыжему, их обычаи и образ жизви, также как и вера, резко отделяют их от литовцев; торговля и некоторые ремесла составляют их исключительное занятие. Литовцы высокого роста, с темными, редко вполне черными волосами; более нравственны, но в высшей степеиии ленивы в своем домашнем обиходе, любят [20] крепкие напитки и потому менее достаточны, чем русины. Язык народа литовский, ветвь прусского.
Пьянство, как и везде, всеобщее. Русины чаще занимаются продажею крепких напитков; их женщины, строго содержимые, менее развратны, литовки же более свободных нравов.
Потом был разговор о литовском языке; епископ, зная его основательно, превозносил его похвалами, жалел, что пренебрегли литовскою письменностью, так как русские письмена и русский язык были приняты в дипломации и при дворах княжеских с тех пор, как ученые русины, выгнанные татарами из-за Днепра, перенесли свои научные познания в Литву.
>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В Полоцке я бы выступал против усобиц, и за верность Киеву - матери русских городов. >>> >>> О как.. Вот уж эти проклятые полоцкие князья, всё попортили)) >>> >>> >>> >>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вас наверное радует зато Батыев погром. >>> Да нет, не Батыев, ни погром Киева Боголюбским.. Просто отношусь как к историческим событиям.. >>> >>> >>> >>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да, это я ошибся, пока тут во всей это Вашей свядомости разбирался. Изяслав рано умер, а Ярослав долго прожил. >>> >>> >>> Вы мне напомнили одного кремлебота, с которым спорю в соседней ветке.. >>> >>> Он мне вот такое оправдание на свою ошибку выдал: >>> Насчет Грозного,таки да.Перепутал.Ночь,твои "портянки" читал. >>> >>> По сути точь в точь)) То есть в отсутствии у вас обоих знаний - виноват Морен))) >>> >>> Но не стоит печалиться, Вашу ошибку можно вообще на описку скинуть.. Не столь велика разница брат, племянник.. В конечном итоге сын брата.. >>> >>> А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного.. >>> Вот с такими ысториками и приходится спорить.. >>> >>> >>> >>>
>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нет, дело вовсе не в городе. Просто дал. >>> Просто не было возможности.. Это знаете ли, поход на Новгород - это не туристический поход.. Это сожжёные жители, разрубленные тела и т.д. Такое не прощают.. quoted3
>>Ошибки бывают с каждым,но я то хоть свою признал. quoted2
>ошибка ошибке рознь
>> Но из тебя историк еще круче,бот змагарский.У тебя белорусы,покоренный народ,строители ВКЛ.Исходя из такой логики,может ты не строительсво Империи или СССР претендовать будешь? quoted2
>А нафиг покорённому народу сражаться на протяжении веков с московской татарвой например, или с теми же крестоносцами,за незалежнасть дзяржавы если бы это были покорённые рабы и ВКЛ была не их государство, если бы беларусы-литвины были покорены "литовцами" по московской версии, то что им стоило помочь крестоносцам или тем же новгородцам с псковскими распердолить эту Жемойть с Аукштотью у шчэнт, а умники, где ваша логика? quoted1