>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> В Полоцке я бы выступал против усобиц, и за верность Киеву - матери русских городов. >>>>> >>>>> О как.. Вот уж эти проклятые полоцкие князья, всё попортили)) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вас наверное радует зато Батыев погром. >>>>> Да нет, не Батыев, ни погром Киева Боголюбским.. Просто отношусь как к историческим событиям.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Да, это я ошибся, пока тут во всей это Вашей свядомости разбирался. Изяслав рано умер, а Ярослав долго прожил. >>>>> >>>>> >>>>> Вы мне напомнили одного кремлебота, с которым спорю в соседней ветке.. >>>>> >>>>> Он мне вот такое оправдание на свою ошибку выдал: >>>>> Насчет Грозного,таки да.Перепутал.Ночь,твои "портянки" читал. >>>>> >>>>> По сути точь в точь)) То есть в отсутствии у вас обоих знаний - виноват Морен))) >>>>> >>>>> Но не стоит печалиться, Вашу ошибку можно вообще на описку скинуть.. Не столь велика разница брат, племянник.. В конечном итоге сын брата.. >>>>> >>>>> А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного.. >>>>> Вот с такими ысториками и приходится спорить.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нет, дело вовсе не в городе. Просто дал. >>>>> Просто не было возможности.. Это знаете ли, поход на Новгород - это не туристический поход.. Это сожжёные жители, разрубленные тела и т.д. Такое не прощают.. >>>> Ошибки бывают с каждым,но я то хоть свою признал.
>>> ошибка ошибке рознь
>>>> Но из тебя историк еще круче,бот змагарский.У тебя белорусы,покоренный народ,строители ВКЛ.Исходя из такой логики,может ты не строительсво Империи или СССР претендовать будешь? >>> А нафиг покорённому народу сражаться на протяжении веков с московской татарвой например, или с теми же крестоносцами,за незалежнасть дзяржавы если бы это были покорённые рабы и ВКЛ была не их государство, если бы беларусы-литвины были покорены "литовцами" по московской версии, то что им стоило помочь крестоносцам или тем же новгородцам с псковскими распердолить эту Жемойть с Аукштотью у шчэнт, а умники, где ваша логика? quoted3
>>А по какой логике Казань собрала немалое ополчение для помощи Москве,покорившей ее,в Смуту? А с чего белорусы всегда сражались в войсках Империи и СССР? Где твоя логика? Что-то коллаборантов-змагаров было ничтожно мало по отношению к белорусам в РККА quoted2
> > Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. quoted1
> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МоренКА , чудилка , я у тебя десятки раз спрашивал , откуда ты черпаешь свою информацию . Но ты не разу не сдал свои правдивые источники . А мои , все на виду . Их изучают в школах и институтах . А так же по ним изучают историю России университетах всего мира . Они доступны в каждой библиотеке любой столицы и не только мира .. А вот историю Украины , как и Беларуси , там никто не изучает . Ты уже с опохмелья ? Бырло в вену загоняешь ? quoted2
>Олежык, ну так какие проблемы? Давай вперёд, вооружайся знаниями истории якобы "признанной во всём мире" и оспаривай "фантазии" литвинистов.. Почему вместо этого, мы от тебя видим только жидкий понос и истерику? Почему ты не в состоянии со своей "признанной" "историей" ничего опровергнуть? А? > Вообще Олежык своим существованием подтверждает известный тезис, что самые упоротые, это вовсе не оккупанты, а коллаборанты прислуживающие им.. > Если русские шовинисты ещё несут свой бред, то для этого литвинов вообще никогда не существовало.. Мол это фантазии Госдепа.. > > Ну что ж посмотрим.. > > Статут ВКЛ, который надо отметить в отличие переписанных сто раз пьяными монахами летописей, является чётко выверенный юридический документ существующий в оригиналах.. > > Статут ВКЛ 1566 г. Раздел №3, Артикул 9. > > АРТЫКУЛЪ 9. > > Ижъ достоенствъ врядовъ въ дЂдицтво чужоземцомъ давано быти не маеть. > > Такъ тежъ мы Господаръ обЂцуемъ и шлюбуемъ подъ присегою нашою, которую учынили есьмо Великому Князству Литовскому и всимъ станомъ и обывателемъ его, беручы то изъ статуту старого пана отца нашого Короля его милости тому панству Великому Князству Литовскому даного, а въ сесь выкладаючы и на то позволяючы, штожъ въ томъ панст†Великомъ Князст†Литовскомъ и во всихъ земляхъ ему прислухаючыхъ достойностей духовныхъ и свЂцкихъ городовъ дворовъ и кгрунтовъ староствъ * въ держаньи и пожываньи и вЂчностей жадных чужоземцомъ и заграничникомъ ани сусЂдомъ таго панства давати не иаемъ; але то все мы и потомки наши Великіе Князи Литовскіе давати будуть повинни только Лит†а Руси, родичомъ старожитнымъ и врожонцамъ Великаго Князства Литовского и иныхъ земль тому Великому Князству належачыхъ. А хтобы съ чужоземцовъ заграничников и сусЂдъ таго панства и всихъ земль ему прислухаючихъ важылъ се што съ того упросить взяти и въ держане прійти, а впомненый будучы того заразомъ не пустилъ; тогды маетность его вся маеть быти взята до столу и скарбу нашого Великого Князства Литовского. А хотя бы хто обчого народу за свое заслуги въ той речы посполитой пришолъ ку осЂлости зъ ласки и данины нашое, албо которымъ иншимъ правомъ; тогды таковые толко осЂлости оное ужывати мають будучы обывателемъ обЂцнымъ Великаго Князства и служачы службу земскую томужъ панству. Але на достоенства и всякій врядъ духовный и свЂцкій не маеть быти обиранъ, ани отъ насъ Господаря ставленъ, толко здавна продковъ своихъ уроженецъ Великого Князства Литовского Литвинъ и Русинъ. А гды бы одержалъ обчого народу человЂкъ которій кольвекъ врядъ духовный и свЂцкій противъ сему статуту, напомненый того пустити не хотЂлъ; тогды таковый маетность свою на насъ Великаго Князя Литовского тратитъ, кгдыжъ около того и въ статутЂ судейскомъ Польскомъ естъ описано.
> > Какие-такие литвины? Их же не существовало.. Всё это происки Госдепа))) > quoted1
Ни о каких литвинах тут не писано . О русинах и ураженцах Князтва Литовского только , коими могли быть кто угодно . А вот о русинах чётко сказано . Язык кстати похож больше на русский , чем на белорусский .
> Ну ладно, тогда может обратимся к иным источникам и сразу уж посмотрим как предков беларусов называли московиты, которым Олежык в глубоком прогибе вылизывает зад, ну им то он не может не верить.. > quoted1
Возможно ты жил в среде не только алкоголиков , но и несколько в извращённом окружении ? Какую школу ты прошёл в детстве-юности , оторопь берёт . Пуканы разные , жополизание , спиртягу в вену . Даже немного жаль тебя , несчастного .
> Ну что ж.. Переписка московитов: > Как так? Вивсовроте! "Мировая история" Олежыка не знает об этом.. > Это все бредни свядомых-литвинистов прислуживающих Госдепу.. Они всё придумали!))) quoted1
Та нет , всё правда . Литвин - как принадлежность , гражданство . А урождён всё же белорусцем . Шляхтич белоруское веры - это православной . Тогда образованных , правильно положивших речь , мысли , слова на бумагу , мало было . Когда лыцЬвинство и польскость закончились , белорусцы стали белорусами в нынешнем понимании . Хотя были русинами , но за столько веков под литвой и поляками , видишь , стали белорусцами .
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а)
>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. quoted3
>>Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? quoted2
>Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. > Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
> > — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. > какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо quoted1
ага..не было... 1697 г. - русский язык заменён польским. вся знать мувила по - польскему уже..
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) >>>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. >>>> Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >>>> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? >>> Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. >>> Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
>>> >>> — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. >>> какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо quoted3
>>Бред . Литвины , то подданые Литвы ? Но не литовцы ? Много ты знаешь , кто кем считал себя гордо . Если ты и сейчас не знаешь , с кем Беларусь . quoted2
> Та нет , всё правда . Литвин - как принадлежность , гражданство . А урождён всё же белорусцем . Шляхтич белоруское веры - это православной . Тогда образованных , правильно положивших речь , мысли , слова на бумагу , мало было . Когда лыцЬвинство и польскость закончились , белорусцы стали белорусами в нынешнем понимании . Хотя были русинами , но за столько веков под литвой и поляками , видишь , стали белорусцами . quoted1
>>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. >>> Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >>> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? quoted3
>>Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. >> Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.
>> >> — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. >> какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо quoted2
> ага..не было... 1697 г. - русский язык заменён польским. вся знать мувила по - польскему уже.. quoted1
частично применялся в определенных кругах, но только потому что к этому времени ордынцы-московиты кое как научились руському языку и уже примерялись к захвату территорий ВКЛ придумывая разные предлоги ссылаясь и на языковое сходство в том числе, поэтому чтобы не отождествляться с бородочами в клобуках, многие образованные люди ВКЛ посчитали необходимым переходить на польский и другие языки
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) >>>>>> Так Москва перебила там половину булгар, как и новгородцев, и татарвой с мордвой населила, какая там нафиг Казань. А про империю врёшь, с наполеоном много народу пошло Москву поиметь. >>>>> Булгар? Окуеть. А монголы кого отдуплили в Волжской Булгарии? Мордва,удмурты,марийцы-коренные ############## Поволжья.Они же черемисы. >>>>> Ты пшеков и шляхту ополяченную у Наполеона с белорусами не путай.Или у тебя это одно и то же? >>>> Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки волжских булгар — христианской Россией. >>>> Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились. >>>>
>>>> — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы. >>>> какие пшеки в Беларуси ты что, небыло у нас ополяченных все литвинами себя считали гордо >>> Бред . Литвины , то подданые Литвы ? Но не литовцы ? Много ты знаешь , кто кем считал себя гордо . Если ты и сейчас не знаешь , с кем Беларусь . quoted3
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: По сути точь в точь)) То есть в отсутствии у вас обоих знаний - виноват Морен)))
Но не стоит печалиться, Вашу ошибку можно вообще на описку скинуть.. Не столь велика разница брат, племянник.. В конечном итоге сын брата..
А у русского шовиниста перл всё-таки в разы круче.. Он псковского Довмонта назвал вассалом Ивана Грозного.. Вот с такими ысториками и приходится спорить...
Да, именно невежественному Морену мне пришлось объяснять ряд элементарных вещей. И только убогие цепляются ко всяким мелочам. Я вот скажем Полоцком очень давно не занимался, последнее время всё Украиной приходилось, и писал это всё на ходу что называется. Потому что когда тебе задают вопросы из разряда:
И в каком году Полоцкое княжество становится частью Руси (опиши эти известные драматические события) и насколько долго?
тут уже понятно становится себе, ибо такие вопросы задают только чокнутые
Морен, если я буду так копать Вас и воспроизведу всю ту ахинею, что Вы писали на моих глазах, то как интересно будете выглядеть Вы?
Сообщение почитал то, ну на что там отвечать... обычный случай СГМ (аля ПГМ), человек ни на йоту не в состоянии вести дискуссию аргументами, но убеждённость в своей правое - феерическая.
А русский шовинист эдак раз в 30 лучше Вас знает историю.
> Как так? Вивсовроте! "Мировая история" Олежыка не знает об этом.. > Это все бредни свядомых-литвинистов прислуживающих Госдепу.. Они всё придумали!))) quoted1
Вот свежий пример контузии мозга литвинизмом. То, что предков белорусов называли литвинами, знает уже любой идиот. Но из этого вовсе не следует, что литвин для белоруса - это национальность. А белорусец - вера. Вроде как последнему лысому ёжику известно, что Франциск Скорина был одновременно и литвином, и русином (то есть русским), но понятно не Морену. Вот и остаётся только бегать по всяким мелочам, абсолютно не понимая вещей фундаментальных.