великорусских католиков не так уж и мало относительно, но конечно меньше, чем у белорусов и малорусов
15:19 18.03.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Это да, но при Брячиславе мы уже видим конкретные действия и весьма дерзкие..
Такие же дерзкие, как и Владимира в 980 г. Территория большая - так что на то время это не очень легко - поддерживать везде централизацию.
> Это интересно, что Вас так радует когда полоцкие князья отгребали от киевских, хороший предлог для единства Руси.. ))
Я не могу сказать, что меня это прямо радует, но вообще я конечно против подобной фигни, это и как-то святотатственно, снимать колокола. В Полоцке я бы выступал против усобиц, и за верность Киеву - матери русских городов. Вас наверное радует зато Батыев погром.
> Они были племянником и дядей.. Скорее причина в ином..
Да, это я ошибся, пока тут во всей это Вашей свядомости разбирался. Изяслав рано умер, а Ярослав долго прожил.
> В том то и дело, что не мог.. На поле дать люлей - одно дело, взять город-крепость - другое..
Нет, дело вовсе не в городе. Просто дал.
16:00 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> С курайником сравни. > > великорусских католиков не так уж и мало относительно, но конечно меньше, чем у белорусов и малорусов
15 чел?
16:44 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> С курайником сравни. > > великорусских католиков не так уж и мало относительно, но конечно меньше, чем у белорусов и малорусов
Князь Давыд (Давид) гродненский ок.1275—1326 Давыд был сыном литовского князя Даумантаса, который после убийства короля Миндаугаса, опасаясь мести Вайшелги, с 300 дружинниками ушел из Литвы в Псков. В 1266 г. псковичи избрали Даумантаса своим князем.
Более 30 лет, до 1299 г., Даумантас отважно защищал псковскую землю от посягательств Ливонского ордена. В Пскове он крестился по православному обряду и принял христианское имя Тимофей. Его женой стала внучка Александра Невского Мария Дмитриевна. Впоследствии князь Даумантас – Довмонт-Тимофей православной церковью был причислен к лику святых. Сын Даумантаса и Марии Дмитриевны Давыд являлся, таким образом, правнуком Александра Невского
16:55 18.03.2016
Всегда думал, почему Русское государство всегда толерантно относилось к ВКЛ?
Потому русские цари что сами были вэкаэлистами:
Васи́лий II Васи́льевич Тёмный (10 марта 1415 — 27 марта 1462, Москва) — великий князь московский с 1425 года, пятый (младший) сын великого князя владимирского и московского Василия I Дмитриевича и Софьи Витовтовны.
Вся непримиримая бодяга пошла после Люблинской Унии, когда поляки залезли в Поднепровье.
16:57 18.03.2016
Да. А Люблинская уния-цэ реакция на усиление Русского государства. Ну, когда Иван Грозный ливонских рыцарей хотел утопить в балтийском море.
17:00 18.03.2016
Вот. Так что Люблинская уния-шаг ошибочный со стороны ВКЛ.
да, князья вкл даже становились королями РП, но само ВКЛ потеряла территории отдавх Польше без боя, а потом и саму себя.
17:18 18.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Всегда думал, почему Русское государство всегда толерантно относилось к ВКЛ?
Да какой толерантно? Были династические связи, но была и конфронтация.
17:24 18.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Вот. Так что Люблинская уния-шаг ошибочный со стороны ВКЛ.
Литовцам это было выгодно. Они же сами католики, и захватили русские земли. Так бы сидели тихенько, как сидели в РИ.
> да, князья вкл даже становились королями РП, но само ВКЛ потеряла территории отдавх Польше без боя, а потом и саму себя.
Ты про какие территории говоришь?
Королями РП они итак были со времён Ягайло, только там уже вовсе не литовцы банковали:
Кревская уния была подписана 14 августа 1385 года в замке Крево (территория Сморгонского района современной Беларуси). Вследствие чего Ягайло взял на себя ряд обязательств: перевести Литву на латинский алфавит; использовать все возможные средства и способствовать возвращению утраченых Польшей Земель; увеличить количество пленных; перейти в католицизм и обратить к нему всех своих братьев, бояр, народ; присоединить к Польскому Королевству русские земли; выплатить бывшему жениху Ядвиги (Вильгельм (герцог Австрии)) 200 тыс. в качестве компенсации за нарушение брачного соглашения.
Войска, законодательство и судебная система, а также казна (включая денежную эмиссию) оставались раздельными, сохранялась и граница между государствами с взиманием таможенных сборов.
И всё это Ягайло выполнил с большим рвением. Ибо у Эуропу хотел.
17:27 18.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Да. А Люблинская уния-цэ реакция на усиление Русского государства. Ну, когда Иван Грозный ливонских рыцарей хотел утопить в балтийском море.
Если бы они не пошли на это, то Беларусь и Украину захватило бы РЦ, а Литву поляки. В смысле не так даже, а напрямую.
17:29 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ты про какие территории говоришь?
Подляшье и Поднепровье.
17:50 18.03.2016
Так это всё 1569 г. Например поляки смогли после Люблина покупать землю в ВКЛ, что типа было шоком для литвинской шляхты. Но Статут 1588 это убрал, на какое-то время.
18:10 18.03.2016
Moren (Paganec) писал(а)
> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве итальянцы претендуют на то , что история Италии началась с Рима ? Нет . Это была история Древнего Рима , а не Италии . Как говорится - котлеты отдельно , мухи отдельно .
>Я смотрю ты спирт уже начал в себя вливать внутривенно? > Итальянцы ещё как претендуют.. Более того, даже в российской историографии, история Италии ну просто никак не обойдётся без истории Древнего Рима.. >
Я смотрю , ты всё таки вырос в семье злоупотребляющей спиртным . Тяжёлое детство , зависть к ровесникам . Зная тяжёлую печать свою на грани , зависть и поныне . Твой срыв может последовать в любую минуту . От того и других пытаешься подобными себе увидеть . Дешёвый приём , дешёвых людей .
18:19 18.03.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А мне больше версия с обозначением сторон света цветами..
Под нравится я имел ввиду историчность, а не оригинальность. Не встречается в истории где-то сие обозначение.
21:54 18.03.2016
забудьте про монгольское "иго". Сибирская русь и тюрки - Орда. косых не было.
косых не было.