>>> вот пожалуйста пример азиатской дремучести московии, а между прочим
>>> этот период и являлся попыткой европейской Литвы, Руси и Польши >>> объединиться в одно русское славянское государство, но не тут то было, >>> московские потомки мурз быстро смекнули как можно собрать татарское ополчение
>>
>> Любим мы как обычно свалить свой просер на москолей. >>
>> Хотели бы-выбрали бы королем Ивана Грозного. А если обосрались перед партией католиков, то нечего валить с больной головы на здоровую.
> > > какой он король если царьком то назвался спрятавшись за стульчик, который вы троном называете,к тому же сапожки сафьяновые, остроносые, Гиреевому послу лобызал и клялся в вечной покорности, так что ребята-татары, по сеньке шапка
Но вот начинается.
А ТО ЧТО король рп называл себя холопом гирея? Это куда записать? В европейсктво или азиатство
И кстати нащет стульчака.
Царек иваш Грозный, звезды давал в ливонской войне, что и стало причиной объединения вкл с рп.
Вк листы спрятались за перья польских петухов, нехило испугавшись, что царек русский накинет им таких же звиздюлей.
08:49 15.04.2016
Cаша, ты не малявау сарматские портреты?
Віцебскі кашталян Мікалай Завіша. Сярэдзіна 17 ст.
Намалюй в этом стиле сьв. Зянона, это порвёт все рейтинги.
09:25 15.04.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> так вот Валуа, щитал поляков варварами в медвежих шкурах. неотесанными чурбанами и глупыми мужиками.
Вот и я о том же - вилки и жабо были, а вот Нотр-Дам де Пари - нет.
> 1. год он продержался королем в Польше, а потом сбежал в париж, причем польская шляхта гналась за своим королем до самого Люксембурга: Европа!!!!! Вернися!!!!
Кстати Алёнке гарно-чорнявой это тоже надо было тогда рассказать. "укры - эталонные европейцы в глазах французов".
> 1. год он продержался королем в Польше, а потом сбежал в париж, причем польская шляхта гналась за своим королем до самого Люксембурга: Европа!!!!! Вернися!!!!
видать уже тогда хотели протестантам и православным РП устроить Варфоломеевскую ночь
10:20 15.04.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> как вас кремлеботов понять, в одном случае вы утверждаете что в средние века не было ни какой беларуской мовы и культуры в другом, оказывается всё это было и даже инородные татары переняли её и даже умудрились в арабскую вязь облачить
Так это была общая культура. Как ты кстати "беларускую" культуру и мову от украинской отличаешь в средневековье?
кстати свядомые выдумали старобелорусский язык какой-то...
12:03 15.04.2016
Подскажите новичку. ВКЛ - это Виртуальное княжество Литовское?
12:08 15.04.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> кстати свядомые выдумали старобелорусский язык какой-то...
И снова косяк "ысторика".. Ну конечно же выдумали)) Открою тебе тайну, никакого древнерусского государства также не существовало.. Этот термин тоже выдумали..))
16:26 15.04.2016
Морен настолько глуп, что не может даже открыть соседнюю ссылку и посмотреть, что в русской Вики этот же термин называется "западнорусский язык", и никакого даже "старобелорусского варианта" (хотя раньше он там и был указан) нет. И не понимает даже, что из оборота моей фразы "кстати выдумали", вовсе не следует, что термин "старобелорусский язык" мне стал известен вчера или допустим месяц назад, понятно что мне он был известен ещё 10 лет назад, и я на нём читал даже сами рукописи, не говоря уже о всяких сайтах типа старбел.народ.ру. В том то и есть разница между историком и гысторыком. Кстати обезьянничать нехорошо, да.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:28 15.04.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на :
> Подскажите новичку. ВКЛ - это Виртуальное княжество Литовское?
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> вот пожалуйста пример азиатской дремучести московии, а между прочим >>>> этот период и являлся попыткой европейской Литвы, Руси и Польши >>>> объединиться в одно русское славянское государство, но не тут то было, >>>> московские потомки мурз быстро смекнули как можно собрать татарское ополчение >>>
>>> Любим мы как обычно свалить свой просер на москолей. >>>
>>> Хотели бы-выбрали бы королем Ивана Грозного. А если обосрались перед партией католиков, то нечего валить с больной головы на здоровую.
>> >> >> какой он король если царьком то назвался спрятавшись за стульчик, который вы троном называете,к тому же сапожки сафьяновые, остроносые, Гиреевому послу лобызал и клялся в вечной покорности, так что ребята-татары, по сеньке шапка
>
> Но вот начинается. > > А ТО ЧТО король рп называл себя холопом гирея? Это куда записать? В европейсктво или азиатство
Великий кнэзе ВКЛ себя таким не считал, да и король тоже, так что дудки тебе
> И кстати нащет стульчака. > > Царек иваш Грозный, звезды давал в ливонской войне, что и стало причиной объединения вкл с рп.
рп это что республика польска?
> Вк листы спрятались за перья польских петухов, нехило испугавшись, что царек русский накинет им таких же звиздюлей.
перья гудели на ветру и ивашковых татарву с мордвой оторопь брала
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как вас кремлеботов понять, в одном случае вы утверждаете что в средние века не было ни какой беларуской мовы и культуры в другом, оказывается всё это было и даже инородные татары переняли её и даже умудрились в арабскую вязь облачить
> > Так это была общая культура. Как ты кстати "беларускую" культуру и мову от украинской отличаешь в средневековье? > > >
> кстати свядомые выдумали старобелорусский язык какой-то... > >
старобеларуский язык это тот на котором разговаривали в ВКЛ, в средневековье он назывался литовским или руским, в Украине был свой язык почти такой же как и сейчас, а в Московии только пытались на этих языках разговаривать, кроме киевских попов этим языком там ни кто не владел
17:56 15.04.2016
Латышский стрелок A 13437, который позорно смылся из темы про Латвию (перед этим столько уверенных слов было в другой теме), сейчас сюда стучать пришёл.
18:15 15.04.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> старобеларуский язык это тот на котором разговаривали в ВКЛ, в средневековье он назывался литовским или руским, в Украине был свой язык почти такой же как и сейчас, а в Московии только пытались на этих языках разговаривать, кроме киевских попов этим языком там ни кто не владел
Неа.
в Х в. имелся единый древнерусский язык, он же восточнославянский, из которого со временем путем разветвления, развития каких-то различий произошли три современных восточнославянских языка: русский, украинский, белорусский.
Северо-запад — это была территория Новгорода и Пскова, а остальная часть, которую можно назвать центральной, или центрально-восточной, или центрально-восточно-южной, включала одновременно территорию будущей Украины, значительную часть территории будущей Великороссии и территории Белоруссии. Ничего общего с современным делением этой территории на три языка.
Как уже было сказано, центральные и южные говоры древнерусского языка отличались от новгородского рядом важных признаков, а друг от друга ничем существенным не отличались. Новые границы между будущей Великороссией и будущей Украиной вместе с Белоруссией в значительной степени совпадают с политическими границами Великого княжества Литовского в XIV–XV вв., когда экспансия Литвы привела к тому, что будущие Украина и Белоруссия оказались под властью Литвы. Если нанести на карту границы владений Великого княжества Литовского в XV в., это будет примерно та же граница, которая сейчас отделяет Российскую Федерацию от Украины и Белоруссии. Но XV в. — это позднее время по отношению к нашему древнему членению.
– Почему сложилось именно два языка: украинский и белорусский?
А вот это очень тяжелый вопрос. Он очень горячо и остро обсуждается сейчас на Украине и в Белоруссии. Различия между этими языками значительны. При этом белорусский язык в целом гораздо больше похож на русский, чем на украинский. Особенно велика близость между белорусским языком и южновеликорусскими говорами.
Исторически Великое княжество Литовское пользовалось языком, который правильно называть старобелорусским. Хотя литовские князья были литовцами по происхождению и в быту со своими слугами говорили по-литовски, во всех остальных случаях жизни они говорили по-старобелорусски. И вся государственная деятельность в Великом княжестве Литовском осуществлялась на старобелорусском языке; иногда он же называется западнорусским. Так что в культурном отношении выделение Белоруссии предшествует выделению Украины. Это создает чрезвычайно непростые проблемы, которые я даже не хотел бы здесь формулировать, так как что бы я ни сказал, это должно вызвать протест противоположной стороны.
– Когда можно говорить о выделении украинского и белорусского языка из русского? Хотя бы век.
А. А. Зализняк: Не из русского. Это разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским, у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени. Осознанное выделение какими-то литераторами, писателями, осознанно называющими себя белорусами или украинцами, происходит довольно поздно, порядка XVIII в.
