FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> К 1230 году владения Ливонского ордена уже граничили с Полоцким княжеством. В результате Полоцк утратил контроль над важнейшим участком пути «из варяг в греки». А это, в свою очередь, ослабило его значение в транзитной торговле между городами Балтийского и Черноморского регионов. > quoted1
По мере освоения куршами моря и укреплении балтов на берегах рек, набеги викингов прекратились (и путь «из варяг в греки»). Позже даже остров Готланд от викингов защищали курши. Дошло до того, что курши сами нападали на Германию и Данию... .
> Во второй половине XII в. в восточную Прибалтику стали проникать крестоносцы. Предки латышей и эстонцев к этому времени не имели своей государственности и были язычниками. Северная опасность со стороны немецких крестовых орденов была замаскирована миссионерской деятельностью. В 1186г. полоцкий князь Владимир разрешил немцу Мейнарду вести христианскую работу среди подчиненных Полоцку ливов. Крестоносцев интересовало не столько миссионерство, сколько завоевание новых земель в Прибалтике. > quoted1
Древние государства на территории Латвии - Талова, Ерсик, Селыя, Курса и Земгалия. Из за Таловы русским даже пришлось Изборск строить. Кукейнское княжество - это один остров с берегами на Даугаве, Ливы боялись балтов и козырем им стал Полоцк (вроди НАТО для нас). Но это не означает принадлежность. .
> В 1201 г. при епископе Асберте (с разрешения полоцкого князя) была построена крепость Рига. В 1202 г. здесь был создан при помощи римского папы орден меченосцев, который в 1237 г. стал называться Ливонским. Появление немецких крестоносцев в Прибалтике стало угрожать полоцким князьям потерей этих земель. Поэтому летом 1203 г. дружина Полоцкого князя Владимира Всеславича осадила немецкие крепости Икскюль и Гольм. Но этот поход был неудачным. В 1208 г. крестоносцы захватили Кукенойс, в 1209 г. разграбили и сожгли Герцике. > quoted1
У дельты речки Риги находились несколько больших ливских и куршских сел, разрешение на строительство церкви дал старейшина ливов (и он хотел использовать немцев в качестве защиты)...
В 1203 году литовский кунигас Давгерут (жил у Игналины) с зятем - кенигом Ерсики Всеволодом неуспешно пошел на Ригу... .
> Чтобы противостоять опасности, Полоцк и Витебск установили связь с Новгородской землей, что позволило им нанести поражение шведам на Неве в 1240 г., и 5 апреля 1242 г. разбить немецких крестоносцев на Чудском озере. В 1260 г. литовцы вместе с русскими и белорусскими войсками нанесли поражение крестоносцам на озере Дурбе. Таким образом, коалиции всех сил северной части Европы удалось отстоять свою независимость. > quoted1
Знаете ли вы, как Полоцку надавали 1106 году в Земгалии и где находится Дурбе. Но в 1260 г. курши и земайши без разрешения Миндауга вновь разгромили крестоносцев у Дурбе. . Были еще много сражений где балты победили и тех, и других (правда не умели этим воспользоваться...)
> Понятно.. Блюмкин 2, тоже какие-то проблемы в жизни, вызывающие комплекс неполноценности.. quoted1
Moren что-то зачастил с Блюмкинами. Причем каждый, кто не первый, тот у него 2й.
Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a.
>> Понятно.. Блюмкин 2, тоже какие-то проблемы в жизни, вызывающие комплекс неполноценности.. quoted2
>Moren что-то зачастил с Блюмкинами. Причем каждый, кто не первый, тот у него 2й. > > Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a. quoted1
кто больше заплатит за нужную гаплогруппу, так и напишут,это же задумывалось как коммерческое дело, кому макентоши с майкрософтами а кому гаплогруппы с храмосомами, всему объячнение -бабосы
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> кто больше заплатит за нужную гаплогруппу, так и напишут,это же задумывалось как коммерческое дело, кому макентоши с майкрософтами а кому гаплогруппы с храмосомами, всему объячнение -бабосы quoted1
Т.е. генетические исследования не представляют из себя никакой научной ценности? Да и кто бы стал бабосы заносить ради такого? На теорию заговора похоже.
> молодец,флавиус. Иди еще в БПЦ МП сходи,помолись. quoted1
А в Красном костёле курсы польского языка и подарки из Польши. 5 колонна. Последний раз в храме БПЦ МП я был на Пасху 2011 года. В чём проблема я объяснил - православие - это всего лишь непоследовательное католичество, а католичество - это жуткая ересь.
> Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a. quoted1
Да, но гаплогруппы - это крайне туманный показатель.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a. > кто больше заплатит за нужную гаплогруппу, так и напишут,это же задумывалось как коммерческое дело, кому макентоши с майкрософтами а кому гаплогруппы с храмосомами, всему объячнение -бабосы quoted1
А что, гедеминовичам так уж нужна была "финская гаплогруппа"? Смысл за нее платить? Чтобы иметь право на интервенцию в Финляндию?
> Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a. quoted1
В общем да. На литовско-беларуской границе происходит резкое падение n1c, исключая единое происхождение литвы и белорусов.
Гаплогруппа Q — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая у некоторых сибирских народов, а также у коренных американских народов, и, в некоторой степени — по всей Азии. Предполагается, что носителями данной (и других) гаплогруппы были имеющие сибирское происхождение гунны[1].
>> Кстати, а это правда, что князь Гедимин и литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт) являлись носителями гаплогруппы N1c1, которая более характерна для финнов и латышей? В то время как для современных белорусов характерна R1a. quoted2
>
> В общем да. На литовско-беларуской границе происходит резкое падение n1c, исключая единое происхождение литвы и белорусов. > > quoted1
это потому, что балты не могут быть носителями N, балты первые люди с R1a появившиеся в Европе
> > FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русь в X веке. >> >> Литвины понятно сидят в болотах. quoted2
> > > > Смотрим на Сев.-Западную границу Руси:
> Отселѣ до угоръ и до ляховъ, до чаховъ, от чахов до ятвязи и от ятвязи до литвы, до немець,[2] от нѣмець до корѣлы, от корѣлы до Устьюга,[3] гдѣ тамо бяху тоймици погании,[4] и за Дышючимъ моремъ;[5] от моря до болгаръ,[6] от болгарь до буртасъ,[7] от буртасъ до чермисъ,[8] от чермисъ до моръдви,— то все покорено было Богомъ крестияньскому языку, поганьскыя страны, великому князю Всеволоду,[9] отцю его Юрью,[10] князю кыевьскому, дѣду его Володимеру и Манамаху,[11] которымъ то половоци дѣти своя полошаху в колыбѣли. А литва из болота на свѣтъ не выникываху, а угры твердяху каменые городы желѣзными вороты, абы на них великый Володимеръ тамо не вьѣхалъ, а нѣмци радовахуся, далече будуче за Синимъ моремъ. > > Зы: Флавиус, ну как тебе наши "шовинисты"? quoted1
какой то куркуленыш карту рисовал , ятвязи ниже надо было помещать, вся Брестская земля до настоящего времени себя потомками ятвягов считает о чем свидетельствуют гидронимы, токмо речки Ясельда и Зельва чего стоят, на 100% ятвяжские, да и "народец" внешностью маленько смугловатый и чернобровый, и Литву соответственно ниже , а то явный шкурник- пропагандист этот картограф, похоже из общества "Белая Русь" -пятой колонны в Беларуси.