> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие там (на Донбассе или вообще на терр. нынешней Украины) русские жили веками? 3−5%? Так я и писал — их можно не учитывать в статистике.
>Донбасс — земли Войска Донского. Казаки — русское сословие. > Новороссия заселялась всеми способами, в том числе крестьянами из внутренних губерний.
> > Вот и выходит, что русские там жили веками, 2−3 века уже как-никак. > И сейчас живут.
Да. Вы начинаете верно понимать. На Донбасс — ростовский и украинский, рабы из «русского мира» — Р. Империи массово бежали от «счастливой» жизни при кремлёвском царе или царице.
А сейчас, когда ваш кремлёвский царь сунулся на Донбасс, — то жители снова массово сбегают. Но уже бегут они из Донбасса.
А то что вы думаете что рабы были только русские — это заблуждение. Потому что в 17−18 веке были войны и «присоединение» соседей — Финляндии, Польши, Прибалтики. Так же и войны с Турцией. Соответственно было много пленных рабов разных национальностей.
23:47 18.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подземные казаки это круто интересно, но шибко не реально
> Там когда еще под землю не шибко лазили, Войско Донское сильно повздорило с Московскими царями... Они и установили границы. Потом донцы перецапались с Петром Первым, организорвав Донбассу одну из наиболее ярких стрниц - крестьянско-казацкое восстание Булавина. После этого селиться Донцам западнее реки Деркул было строжайше запрещено. Станица Луганская и Трехизбенка - самые западные поселения донских казаков на территории Донбасса.
О, ё-маё! Фига ты сколько бесполезных слов знаешь. Нам, татарам, руских не понять.
23:48 18.09.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> именно для того , чтобы саботировать строительства городов на украине ????
Для того чтобы рабочие руки были конкретно привязаны к месту, и обеспечивали выполнение необходимых объемов работ. Это жесткая экономическая необходимость была при том уровне развития, на котором находилась Россия. С чего Вы решили, что строительство городов в Украине саботировалось? Вон, еще раз говорю: спросите Привета, кто его Таганрог построил...
23:50 18.09.2020
Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на :
> Фига ты сколько бесполезных слов знаешь.
А это полезные слова... Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на :
> Нам, татарам, руских не понять.
А Вы постарайтесь... Татары, кстати в структуре населения присутствовали в количестве 6 - 8 %... Исторически сложилось... Ахметов у нас - не единственный.
23:54 18.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фига ты сколько бесполезных слов знаешь.
>А это полезные слова…
Шот ты гонешь. Полезное то, что можно в казан положить или в стакан налить. Ну на крайняк на хлеб намазать.
> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нам, татарам, руских не понять.
>А Вы постарайтесь… Татары, кстати в структуре населения присутствовали в количестве 6 — 8%…
Я ж говорю, дикий народ. Если нас, татаровей, 6−8 процентов, то ваша генетика ни к черту. Славяне, одно слово.
23:55 18.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вы не на пропаганду смотрите, а в документы. Это - элементарно. Кстати Вы в курсе, что этнические русские городов (тем более в Украине ) практически не строили? Немцы строили, греки, блгары... Вон, Привета спросите, кто его Таганрог построил? Он, скорее всегодолжен знать.. >
Забавные вы, по вашему русских нигде не было и ничего они не строили Но как-то так 6-й часть суши контролировали Таганрог какой раз, первый или второй? Первый раз по приказу Петра 1 строили. руководили работами инженеры из Европы, работали - русские, и не русские, а всеми ими рулил Петр и министерство, Пушкарский приказ. причем инженеры эти косячили и их меняли.
Второй раз Таганрог Синявину отдали:
Таганрогскую гавань отдаём мы совсем в ведомство вице-адмирала Сенявина с тем, чтобы оную поставить в такое состояние, чтоб она могла служить убежищем судам, так и для построения оных, а тем паче галер и других судов … и чтоб в будущую кампанию 1770 года флотилия во оной уже зимовать могла
(с) Екатерина 2
Кстати, Потемкин, Суворов, Ушаков - много чего лично построили в Крыму и Новороссии. В смысле руководили работами.
> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в Татарстане тоже не актуально? Сколько полностью татарских школ в Татарстане? 1−2 школы на 5 млн жителей? Не нужен им язык татарский?
>Вот неугомонный, дался тебе татарский. Гуглить не умеешь? > Как не высер — так мимо…
> Татарстанские школы с татарским языком обучения-2020: справочник для родителей > В Татарстане 1402 школы готовятся принять детей к новому учебному году. В 679 из них можно обучаться на татарском языке, >
А теперь посмотрите в своей конституции какой тип устройства вашей страны — федерация.
И было бы странно если бы в субьекте Федерации Татарстане (к 2020!) не открылись эти школы. Кстати, а почему именно сейчас усиленно их открывать стали?
00:00 19.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Донбасс — земли Войска Донского.
>С какой радости? Никогда не был в составе Войска Донского по определению. Говорю ж Вам смотрите висторические документы, а не в пропагандисьтские агитки.
Оригиналы карт:
Качайте там «Дорожная карта Земли Войска Донского»
Юзовка относилась к Войску Донскому, Луганск — нет. Т о есть не весь Донбасс. но его часть.
00:00 19.09.2020
Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на :
> Я ж говорю, дикий народ.
На Донбассе? Пестрый и специфический… Здесь еще греки есть, армяне, и до середины прошлого века были немцы. Тоже 6 — 8 5 + по мелочи кого только не было… Луганск шотландцем основан, Донецк — валлийцем. Первая улица в Луганске называлась Английской. Сохраняла свое название до прихода большевиков и была одной из главных в городе. Первоначально на нейжили англичане-литейщики и прочие иностранные специалисты…
00:03 19.09.2020
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Т о есть не весь Донбасс. но его часть.
Очень небольшая. Луганск с момента основания был городом Екатеринославской губернии. Центр горного округа был в Екатеринославе. Все шахтное начальство там находилось. Екатеринослав -это Днепропетровск (Днепр).
00:03 19.09.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А до этого РИ когда нападала на очередные соседние территории, то забирала в рабство пленных.
> не читай ты украинскую ложь ... > в россии ни когда не было рабства
С кремлеботами общаться - себя не уважать. Обшайтесь между собой. Путин же платит за коменты между кремлеботами?
00:04 19.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ж говорю, дикий народ.
>На Донбассе? Пестрый и специфический... Здесь ще греки есть армяне , и до середины прошлого века были немцы.
Та знаю я шо там всякий сброд. Нормальных людёв под землю батрачить разве загонишь?
00:07 19.09.2020
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на :
> А теперь посмотрите в своей конституции какой тип устройства вашей страны — федерация. > > И было бы странно если бы в субьекте Федерации Татарстане (к 2020!) не открылись эти школы. Кстати, а почему именно сейчас усиленно их открывать стали?
О, кажется пациент на пути исправления. Уже не так яростно отрицает реальность
Вы удивитесь, но татарские школы в татарстане уже хрен знает сколько лет. Сейчас наоборот малость поурезали распространенность и обязательность. А то ж татар там на самом деле <50%, а заставляли учить всех. Там же еще русских полно, башкир и др. народов. В общем, права всех надо уважать. Татары в Татарстане конечно должны иметь возможность учить свой язык, культуру, литературу…
Насчет федерализации — так она прописана в минских соглашениях. Это реальный выход для Украины. Была бы сразу федеральной — может и не развалилась бы. Хотя при нациках в Киеве- все-равно бы ушли регионы.
00:08 19.09.2020
Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на :
> Та знаю я шо там всякий сброд. Нормальных людёв под землю батрачить разве загонишь? >
"Шахтеры - гвардия труда"... Донские казаки у нас только в полицаях да жандармах ходили. И тогда и в гражданскую и во время Великой Отечественной и ... ну, тут поняли все...
00:10 19.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Очень небольшая.
Большая часть ДНР. anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Луганск с момента основания был городом Екатеринославской губернии. Центр горного округа был в Екатеринославе. Все шахтное начальство там находилось. Екатеринослав -это Днепропетровск (Днепр).
В курсе. Про Екатеринослав, про шахтное начальство конечно нет.))
Днепр тоже "исконно украинский" город:
В 1775 году запорожское казачество было окончательно ликвидировано, а его земли были разделены между Азовской и Новороссийской губерниями.
Встал вопрос о губернском центре. По поручению Новороссийского генерал-губернатора Григория Александровича Потёмкина азовский губернатор Василий Чертков отправился в поездку по Новороссии с целью выбрать место для нового города. Это место было выбрано осенью 1775 года возле впадения реки Кильчень в Самару. Как свидетельствуют документы, исследованные историком Максимом Кавуном в архивах Москвы и Санкт-Петербурга, идея строительства губернского города под названием «Екатеринослав» окончательно оформилась в конце 1775 — начале 1776 годов. Название города возникло уже в 1776 году. Место для строительства было обозначено на «Примерной генеральной карте Новороссийской и Азовской губерний», составленной 18 июня 1775 года. На плане от 17 октября того-же года обозначен проектный населённый пункт, точно соответствующий будущему городу на Кильчени. На плане пока отсутствует название населённого пункта.
В середине апреля 1776 года Василий Чертков подаёт Григорию Потёмкину первые планы и сметы на строительства губернского города, где он уже именуется Екатеринославом. 23 апреля азовский губернатор подаёт на имя Потёмкина рапорт, где сообщал: «Во исполнение повеления вашей светлости [направляю] проект на построение губернского города Екатеринослава на речке Кильчене, недалеко от впадения ее в реку Самару, с подлежащим планом, профилями, фасадами и со сметами… Полагаю на постройку губернского города, как по сметам явствует, сто тридцать семь тысяч сто сорок рублёв тридцать две копейки с половиною…». Этот документ является первым, в котором упоминается наименование «Екатеринослав».
Вон, еще раз говорю: спросите Привета, кто его Таганрог построил... 
