Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Донбасс с НАМИ!

  privet75
privet75


Сообщений: 12927
10:44 23.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот так! А кто там, страниц несколько назад (лень искать) в верности советским учебникам клялся?
quoted1
Не надо искажать смысл. В фактах учебники не врали. Интерпретация конечно менялась. Так и не надо ее из учебников брать — ищите факты, интерпретируете сами.
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> о крестьянам — Вы снова смешали времена: Теперь двинули в Пруссию в гости к Фридриху Второму. забыв, что он современник Елизаветы и Петра Третьего. Вы забыли (или не знали) сколько русских мужиков означенный Петр не продал, а подарил Фридриху для его полков? Они их по росту и цвету глаз подбирали. Ломоносов там чуть не попал: подошел по внешним параметрам. Дальше. Вы приводите данные по поссесиям.
quoted1

Петр подарил прусскому королю 55 великорослых русских гренадеров и собственноручно выточенный кубок и токарный станок.

Есть огромная разница между подарил 55 гренадеров — в гвардию для охраны «коллеге» так сказать и
во время американской войны за независимость (1775−1783) немецкие помещики продали около 29 000 молодых крестьян англичанам в качестве солдат.

На войну — продали десятки тысяч солдат!
На чужую войну! Если бы там были интересы немцев и была бы помощь — это одно дело. А так — совершенно другое.

Причем Петя 3 известный был самодур, за что его гвардия и грохнула .А в просвещенной Германии факт продажи никого никчему не привел.
> Вы понимаете, что речь здесь идет не о помещичьих крепостных, а о государстенных крестьянах, которых государство тоже рассматривает как лишенных собственной воли персонажей, одним указом превращая из крестьян в рабочих мануфактур? Кстати, Луганск был основан именно подобным Указом: построить Завод и приписать к нему крестьян села Каменный Брод. И основна масса городов здесь строилась примерно так же: построить и приписать. Это, кстати, ответ на вопрос «кто построил».
quoted1
Ну так и кто построил? РИ, не так ли?
И какая была практика создания мануфактур в развитых странах. Англия первая в этих делах была кстати.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовик
Лесовик


Сообщений: 2414
11:12 23.09.2020
anella, ⍟ privet75, вам не кажется, что с крепостным правом вы несколько ушли от темы разговора - Донбасса?
Да и потом, есть ли смысл в споре не уровне:
- Россия опоздала на 200 лет!
- Нет, всего лишь на 20 лет!

Господа, итог этим спорам давно подвела Первая мировая.
В воспоминаниях Фёдора Степуна, а он был не только гайдельбергским философом, но и дельным человеком - артиллерийским офицером, есть такой его разговор со своими солдатами:
- Ребята, ну а почему пошли на войну?
- Так а что ж поделать? Царь приказал, Бог попустил, а на миру и смерть за Русь красна...


Не прошло и трёх лет и народ-богоносец отказался воевать.
Крестьянин понял, что в этой России ему воевать не за что.
И сам поставил крест на Святой Руси, Православии, Самодержавии, Народности и прочем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовик
Лесовик


Сообщений: 2414
11:24 23.09.2020
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> во время американской войны за независимость (1775−1783) немецкие помещики продали около 29 000 молодых крестьян англичанам в качестве солдат.
quoted1
Приведите ссылку на источник.
Только одна просьба: не на Википедию, maxpark, и прочие sukoybudu.ru. Что-нибудь серьёзное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samoylov
Samoylov


Сообщений: 1260
11:34 23.09.2020
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Гимназия № 27 с татарским языком обучения расположена в центре Казани в микрорайоне Суконная слобода. Обучение и воспитание в гимназии ведется на русском и татарском языках.
> Татарский в обучении используется, по другим предметам, а не только татарский учат как иностранный.
quoted1

Это смешанная школа/лы - русско-татарская. Вы разве хотите чтобы в Украине были смешанные школы? - Русско-украинские?

Если вы требуете от Украины (хотя кто вы такие?) чтобы были чисто русские школы (во всей Украине что ли?) - то тогда покажите пример: приведите здесь школы на РФ (аналогично тогда - по всей РФ) которые полностью на таких языках:

татарском
бурятском
нохчи мотт
и других.

А не частично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samoylov
Samoylov


Сообщений: 1260
11:47 23.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть всё-таки признаете, что Донецк это Россия?)))
quoted2
> Ага. Осталось чтобы Россия это признала. При этом официально. А она все никак. И границу в очередной раз прикрыла.
quoted1

Получается что вас предал Ахметов — ваш местный олигарх донбасский.

У него миллиардное состояние — мог бы собрать свою мини-армию и выставить на охрану своего бизнеса, админ зданий, погранчасти, заводов, ТЭС и шахт.
Как сделал например в своё время Коломойский в Днепре.

А теперь часть промышленности «национализировала» Москва. Ахметову за коммуналку население вряд ли платит. Предприятия Ахметова в ОРДЛО получается что работают в убыток, который покрывает прибыль с неоккупированной территории.

РФ хотела сделать выход к Средиземному проливу — Босфор. Это ещё планы были при Джугашвили.
Но там Болгария-молодец, вовремя поставила в нужном у себя месте американскую базу НАТО.

Теперь чекисты мечутся по кругу. Им хочется взять Босфор, но в Болгарии НАТО. А на них нападать чекистам страшно и трусливо.

Поэтому чекисты нападают по кругу на своих соседей —
Молдова, Грузия, Украина. Теперь очередь Беларуси, а потом и Казахстана.

У вас кстати теперь база РФ. Нелегальная. Но она совершенно никаких стратегического значения не имеет.
Абы поставить от «фонаря» где-то свою базу. Беспорядочность и хаотичность — это стратегия чекистов. А то что население РФ снова загнали под санкции и в кризис — это чекистов не тревожит.

Кстати, население РФ кормит и полностью обеспечивает чекистов деньгами, а чекисты взамен опускают каждый раз, всю историю, с 1922 года своё население: то в войну, то в голод, то под санкции, то в кризис.

Так что желающие попаст ьв РФ вместе со своей территорией — мазохисты.
Вы желаете содержать путинскую братву за свой счёт, чтобы они взамен вас то под голод, то в войну, то в кризис, то в обвал рубля, то в санкции постоянно кидали и обнуляли?

Вся история чекистыо — это постоянное издевательство, грабёж и обнуление населения СССР (и РФ).

Тот период, что был якобы зажиточным — это с 1965 по 1985. это просто был рост цен на нефть, газ и золото.
С 1965 начала нефть расти, с 30 $ и выросла до почти 130 $. Вот и вся причина «брежневского изобилия».

Тоже самое при Путине — с 2000 по 2014 был постоянный рост цены на нефть.
Путин выдавал увеличения поступлений в бюджет за свои достижения.

А если посмотреть график цен на нефть/газ, то станет ясно, что никаких достижений ни у Брежнева в тот период роста нефти (1960−1985), ни у Путина в этот тренд (2000−2014) — никаких абсолютно у них достижений нет. Кроме пустого трёпа и вранья.

Какие могут быть достижения у тех, кто не разбирается в экономике, и постоянно загоняет своё население в кризис и санкции?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бугас
Бугас


Сообщений: 2435
12:31 23.09.2020
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> бурятском
> нохчи мотт
> и других.
quoted1

Это национальные меньшинства. И у многих из них детей на одну школу не наберется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allay
Allay


Сообщений: 1816
13:04 23.09.2020
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Allay (Allay) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О, стукачек слился. Пошел зубы чистить. А до этого было вкусно.
quoted2
>
> Бутерброд вам Путин с Шойгу намазывают регулярно. То с рублём, то с лотереей вас кидают.
quoted1
Чегой-то не пойму. Ты, милок сейчас аб чём? Эти двое классные ребята. Жаль что мой хутор вместе с землями нельзя куда-нить за Урал трансгресировать. Я бы смотался от этих придурастых. Глядишь бы и дорогу ко мне на паях проложили. Мне ж не жалко денег. Их тратить некуда и не на что.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
16:53 23.09.2020
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо искажать смысл. В фактах учебники не врали. Интерпретация конечно менялась. Так и не надо ее из учебников брать — ищите факты, интерпретируете сами.
quoted1
ВЫ в любом случае берете интерпретацию откуда-то, а не придумываее ее сами. И я не искажаю смысл. Вы действительно клялись в верности советским учебникам несколько страниц назад и говорили, что ориентируетесь именно на них. Теперь оказалось, что Вы , а не кто-то отбрасываете сам смысл исторического процесса в изложении советских учебников, объявляя его "свидомым русофобским бредом" . И говорите. что Вас интересуют только факты. Замечательно.

privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть огромная разница между подарил 55 гренадеров 
quoted1
То есть сам факт дарения Вы не отрицаете? Уже хорошо. Теперь интерпретируйте его с точки зрения Вашей личной теории с учетом исторического времени.

privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в просвещенной Германии факт продажи никого никчему не привел.
quoted1
ВЫ !Фонфан-тюльпан" смотрели? Скорее всего "факт продажи" выглядел именно так. Речь идет не о продаже в полном смыслеэтого слова, а о элементарном наемничестве, где деньги за это получает не новобранец, а кто-то другой. Там были в составе английской армии так называемые "ганноверцы" , но это были именно "дикие гуси".
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так и кто построил? РИ, не так ли?
quoted1
РИ - понятие боле чем абстрактное. Строились же города конкретными руками конкретных людей. От того, что кто-то где-то подписывал какую-то бумагу, города н возникали.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> И какая была практика создания мануфактур в развитых странах. Англия первая в этих делах была кстати.
quoted1
В том и фокус, что в Англии мануфактуры основывались на наемном, а не подневольном труде. Почти с самого начала. Это стимулировало развитие машинного производства и в конечном итоге обеспечивало технический прогресс. В России же проблемы рабочей силы решались просто: за счет использования подневольного труда. Стимула развивать производство фактически не было. Образно говоря, зачем нужен экскаватор, если можно поставить 100 крестьян с лопатами? Особенно, если за работу этим крестьянам не нужно платить. Вот где-то так. Стало понятнее?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
17:06 23.09.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да и потом, есть ли смысл в споре не уровне:
> - Россия опоздала на 200 лет!
> - Нет, всего лишь на 20 лет!
quoted1
Так не об этом спор! О переосмыслении основных тезисов , изложенных в свое время в советских учебниках: персонаж совершенно искренне считал, что в современных учебниках РФ и соетских учебниках изложена одна и та же версия. Надеюсь, что он убедился, что это - далеко не так. + Вы ведь тоже взвились на дыбы от версии Самойлова про крепостное право: убедились, что он несколько ближе к истине. чем хозяин темы? Кстати, "рабством" крепостные порядки в России называли очень многие писатели и публицисты, включая Пушкина..
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Господа, итог этим спорам давно подвела Первая мировая.
quoted1
Итог этим спорам пытались подвести, начиная с Петра Первого, (если не раньше) периодически обнаруживая это отставание и пытаясь его преодолеть. Поэтому развитие получалось несколько скачкообразное,с рывками и остановками... Крымская война, например, - тоже заставила задуматься...
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестьянин понял, что в этой России ему воевать не за что.
> И сам поставил крест на Святой Руси, Православии, Самодержавии, Народности и прочем...
>
quoted1
Ага. А теперь эту триаду вытащили из сундука, чуть примарафетили и настойчиво проталкивают в массы в качестве вечной скрепы - официальной идеологии РФ на всем пути исторического развития России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
17:19 23.09.2020
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получается что вас предал Ахметов — ваш местный олигарх донбасский.
>
quoted1
Не думаю. что прямо предал: скорее ошибся в рассчетах и был использован. Он легко мог все это придавить в зародыше по пимеру Коломойского,но думаю, хотел добиться чего-то своего. Но "что-то пошло не так"... И в результате получилсь фиг его знает что. Что во всем этом присутствует некоезакулисье - пончтно.Но что там - , насколько Ахметов сохраняет хоть какое-то отношение к своей собственности в ЛДНР - Бог весть... И да, не сомневаюсь, что основную массу своих потерь здесь он отбил на всей остальной Украине. Как Курченко и другие беглые отбивали свои потери на нас. Забавным здесь стала только регистрация Курченко в Ю.О. и шустренькое такое доведение до банкротства всего, что россияне отдали ему в пользование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовик
Лесовик


Сообщений: 2414
17:24 23.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> + Вы ведь тоже взвились на дыбы от версии Самойлова про крепостное право: убедились, что он несколько ближе к истине. чем хозяин темы?
quoted1
Поясните, о чём Вы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
17:27 23.09.2020
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получается что вас предал Ахметов — ваш местный олигарх донбасский.
>
quoted1
Не думаю. что прямо предал: скорее ошибся в рассчетах и был использован. Он легко мог все это придавить в зародыше по пимеру Коломойского,но думаю, хотел добиться чего-то своего. Но "что-то пошло не так"... И в результате получилсь фиг его знает что. Что во всем этом присутствует некоезакулисье - пончтно.Но что там - , насколько Ахметов сохраняет хоть какое-то отношение к своей собственности в ЛДНР - Бог весть... И да, не сомневаюсь, что основную массу своих потерь здесь он отбил на всей остальной Украине. Как Курченко и другие беглые отбивали свои потери на нас. Забавным здесь стала только регистрация Курченко в Ю.О. и шустренькое такое доведение до банкротства всего, что россияне отдали ему в пользование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
17:30 23.09.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поясните, о чём Вы?
quoted1
А. вспомните, с чего мы все на эту тему съехали . Там весьма резкий такой пост от него был с определением "рабство" по отношению к Российскому варианту крепостничества и очень поздней его отмене, оставившей след в менталитете "глубинного народа". . Что-то такое. Можно точнее поискать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовик
Лесовик


Сообщений: 2414
17:34 23.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итог этим спорам пытались подвести, начиная с Петра Первого, (если не раньше) периодически обнаруживая это отставание и пытаясь его преодолеть. Поэтому развитие получалось несколько скачкообразное,с рывками и остановками... Крымская война, например, - тоже заставила задуматься...
quoted1
Не стоит смешивать разные грани явления.
Крымская война показала, что технологичекое развитие России без "государева стимула" невозможно. Отсюда и проблема той войны: нет вооружений, нет логистики, нет карт... НЕЧЕМ ВОЕВАТЬ.


А в Первую мировую обозначилась куда более страшная проблема: НЕ ЗА ЧТО ВОЕВАТЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовик
Лесовик


Сообщений: 2414
17:37 23.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно точнее поискать.
>
quoted1
Поищите, если не затруднит. Я в "рабство" никак не вмешивался и не "взвивался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Донбасс с НАМИ!. Не надо искажать смысл. В фактах учебники не врали. Интерпретация конечно менялась. Так и не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия