Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже в центральных губерниях далеко не всегда., а уж в Украине… quoted3
>> а на украине? так какие города построили украинцы ??? quoted2
> > Ты назови что меря с чудью построили в Украине. А так все города построили украинцы. В РФ тоже строят украинцы. quoted1
Кто такие меря и чудь? если мордва….? Так ты к венграм сходи, они тебе за мордвов расскажут по самой не балуй…! Города говоришь строили в Украине…? Ты упоротый? ОТКУДА ГСМ был свид?
Опрос сельчан Украины в приграничных с Белоруссией селах
Краткое содержание: Батька не прав, но граждане пусть думают головой, что будет если победит майдан. Пусть съездят в соседние украинские села где разруха, нет ни колхозов - ни чего и все вынуждены ездить батрачить в Польшу.
А то тут свидомые договорились до того, что батрачить - это сбывшаяся мечта каждого свидомого украинца Нормальные люди у себя дома хотят работать и развивать свой город, село, страну!
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Украине происходит восстановление своего языка, который русские оккупанты с 18 века запрещали — Эмский Указ, Валуевский циркуляр, цензура, уничтожение украинских учебных заведений и типографий. quoted1
В коллекцию идиотизмов.
Может быть на форуме найдётся добрый человек, который сумеет донести до ⍟ Samoylov, что 19 век - это совсем не 18 век. Проявите гуманизм, сотоварищи заблудшего в истории, есть категории ближних, которых следует опекать...
> И должны были учить все — это Татарстан. Вы сами писали — два государственных. Языки должны сосуществовать в равных пропорциях и все граждане должны знать оба. И да. Я тоже знаю, что в последнее время пошел существенный перекосв сторону русского. quoted1
Это прежде всего российский регион, татарский язык должна быть возможность учить тем, кто хочет, а не принудительно. И эта возможность — есть! Перекос пошел не в пользу русского, просто принудиловку убрали. Кто татарский не хочет учить в большом объеме и тем более учится на нем — не будет.
> Он не умел строить. А вот Потемкина сейчас назвали бы гениальным администратором. А так да. Екатеринослав — типичный украинский город того времени. quoted1
Да не украинский это город, город основали в Российской империи и строили имперские чиновники и офицеры разных национальностей. Население смешанного состава — малороссы, русские и др.
Потемкин действительно гениальный администратор. Суворов не только воевать умел, он и администратор толковый и в строительстве поучаствовал. Особенно крепостей, но не только их.
Приняв командование корпусом, Суворов лично обследовал все побережье полуострова и указал места и типы предполагаемых укреплений. Особое внимание он уделил защите Ахтиарской бухты. В середине июня 1778 г. Суворов сосредоточил на берегах у входа в бухту 6 батальонов пехоты с конницей и артиллерией и приступил к возведению укреплений.
После присоединения Крыма к России разработкой вопроса относительно расположения крепостей на южной границе занимались А. В. Суворов вместе с Н. С. Мордвиновым, И. И. Князевым, Ф. П. Деволаном и В. М. Долгоруковым. Проекты укрепления отдельных узловых пунктов на границе с Турцией передавались генерал-фельдмаршалу Г. А. Потемкину, который придавал большое значение строительству и усилению Севастопольской крепости как ключевого звена в системе фортификационных сооружений Крыма.
Строительство батарей и укреплений велось медленно, т. к. вследствие общих финансовых затруднений в стране не было возможности выделить необходимые денежные средства сразу. Несмотря на множество сложностей и препятствий, Суворов лично руководил постройкой. В мае 1794 г. полководец был назначен главнокомандующим русскими войсками в Польше и пробыл там до осени 1795 г. Несмотря на длительный отрыв полководца от места строительства крепостей на юге России, Екатерина II не нашла возможным освободить его от ответственности за руководство строительством.
> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Украине происходит восстановление своего языка, который русские оккупанты с 18 века запрещали — Эмский Указ, Валуевский циркуляр, цензура, уничтожение украинских учебных заведений и типографий. quoted2
>В коллекцию идиотизмов.
> > Может быть на форуме найдётся добрый человек, который сумеет донести до ⍟ Samoylov, что 19 век - это совсем не 18 век. > Проявите гуманизм, сотоварищи заблудшего в истории, есть категории ближних, которых следует опекать... quoted1
О, даже либералы антироссийские обратили внимание на лютый бред в голове данного товарища.
Не знаю где он методички такие берет, или кто ему в голову это вбил
До всех советских переселений, на которые любят ссылаться языковые фанатики нынешнего разлива, русский язык на территории нынешней Украины имел весьма серьёзное представительство: Таврическая губерния — Великорусский 27.9%, Малорусский 42.2%; Херсонская губерния — Великорусский 21%, Малорусский 53.5%.
Славяносербский и Бахмутский уезды Екатеринославской губернии (нынешний Донбасс), соответственно: Великорусский 45.4%, Малорусский 50.5% и Великорусский 31.2%, Малорусский 58.2%. Это по_Вашему очень мало? ⍟ anella, зачем Вам участвовать в эпическом сражении между постмодернизмом и идиотизмом, которое развернули некоторые здешние авторы? Тем более, привлекая подобные аргументы - очень мало...
Русские на территории нынешней Украины — не гости и не оккупанты. Украина в нынешних её границах изначально двунациональна и двуязычна. Надо просто признать это и сделать естественные выводы.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты назови что меря с чудью построили в Украине. А так все города построили украинцы. В РФ тоже строят украинцы. > quoted1
Ну-да, ну-да, 140 тысячелетние ведь, и черное море — тоже вы выкопали. Мы в курсе, не волнуйтесь Вы только с гражданами из соседних палат договоритесь: — лицвинами белорусскими, — лицвинами литовскими — шляхтой польской кто из вас круче и кто будет м@скалями править
> Русские на территории нынешней Украины — не гости и не оккупанты. Украина в нынешних её границах изначально двунациональна и двуязычна. Надо просто признать это и сделать естественные выводы. quoted1
Всё верно. И очевидно для тех, кто знает историю и просто дружит с головой сейчас.
Выводы из этого мы сделаем разные, но в этих фактах никаких противоречий нет.
Никто из адекватных русских не отрицает сегодняшнее наличие страны Украина и украинцев как национальности. Ну а то, что это молодое государство и нация сформировалась относительно недавно да и формируется еще сейчас - надо понимать происходящие процесссы и делать выводы, а не жить в виртуальном мире свидомой науки.
Ничего зазорного и плохого в том, что нация молодая - нет. То, что раньше предков украины чаще называли малороссами - надо просто принять к сведению, а не спорить с пеной у рта и выдумывать альтернативную историю.
Украине по-хорошему надо было искать объединяющую позитивную идею. Западенский национализм - разъединяет. Противопоставление Украины более сильному соседу - деструктивно по своей сути.
Нет бы взять пример у Финляндии. У них нет теплых чувств к русским из-за периода СССР (к РИ отношение лучше). Но они выбрали стратегию нейтралитета, посредничества и развития всех торговых связей. И - процветают. Живут лучше нас и уж куда лучше Украины.
> Да. Вы начинаете верно понимать. На Донбасс — ростовский и украинский, рабы из «русского мира» — Р. Империи массово бежали от «счастливой» жизни при кремлёвском царе или царице. > > А сейчас, когда ваш кремлёвский царь сунулся на Донбасс, — то жители снова массово сбегают. Но уже бегут они из Донбасса.
> > А то что вы думаете что рабы были только русские — это заблуждение. Потому что в 17−18 веке были войны и «присоединение» соседей — Финляндии, Польши, Прибалтики. Так же и войны с Турцией. > Соответственно было много пленных рабов разных национальностей. quoted1
Для вас наверное будет удивительным узнать, что в человеческой истории был такой период — феодализм. Был он у большинства развитых сейчас народов, во всех странах. Ваши попытки выдать крепостных «рабов» исключительно за Московское изобретение — ничего кроме смеха и очередного сожаления о вашем образовании не вызывает.
Пара ремарок: — В соперничестве Москвы и ВКЛ, позже Речи посполитой — движение было такое — дворяне чаще бежали на запад, народ — на восток. Естественно движение было разнонаправленным, но в целом потоки именно такие. Ибо положение шляхты было лучше на западе, а народа — на востоке. — Отмена крепостного права в Европе (и то не везде) состоялась лишь чуть раньше Российской Империи. Для примера, касательно как раз западной Украины:
Крестьянская реформа 1848 года в Австрии (в частности, в Галичине, на Буковине и Закарпатье) — отмена крепостного права, проведенное австрийским правительством во время революции 1848 года с целью приспособления экономики к потребностям капиталистического развития. Осуществлена под давлением революционных событий, охвативших также Галичину, Буковину и Закарпатье, и массовых крестьянских движений, в частности Галицкого крестьянского восстания 1846 года.
На 13 раньше отменили, на 27 позже ввели ( там немцы в 1941 распустили советские колхозы и брали продналог). Вроде 40 лет и не много,но в данном случае разница почувствовалась.