> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что на нём можно сделать, на русском, чтобы по-человечески жить? quoted2
>зато на суржике можно драить польский толчок и мыть европейскую задницу . вам же ссы в глаза , лишь бы плата была > на суржике просрали свою страну , а еще пытаетесь тянуть свой язык против русского языка > quoted1
Суржик - это ваша ярыжка. Придуманная кремлём отрыжка, чтобы уничтожить украинский язык.
Именно на отрыжке заставляли писать укр. писателей. И "Кобзарь" Т. Шевченке пришлось писать на кремлёвской отрыжке. Иначе оккупанты бы вообще не напечатали. Украинские типографии они ведь уничтожили.
> См. массовые депортации населения в СССР. Это ваша история. > Там особо примечательным будет выселение в степь Казахстана 500 000 чеченцев и ингушей. В 1940—1950-х. >
> После 60-х закрыли лагеря ГУЛАга. А после 1980-х они, эти депортированные, получили право вернуться на родину. > > Что было в 90-х. Не помните? С 1994 по 99? Правильно, они вернулись таки на родину. И увидели в своих домах русских чужаков. quoted1
Ты мил человек за предыдущий высер ответь, нечего на новые стрелки переводить.
Так что за массовые перемещения русских на Украину Сталиным и Берией? И куда делись русские до них, которые там жили веками до этого?
>> Путин ещё и паспорта РФ сепаратистам раздаёт. quoted2
>Вот и я думаю.. на кой хрен? Нам своих оборванцев штоле не хватает? Эти трудовые мигранты и убежанты от войны всю экономику нам порушили quoted1
Ну кремль видимо копирует с США и с ЕС. Например: шенген - ТС, еврозона - рублевая зона, банк ЕС - банк СНГ, фейсбук - вконтакте, гугл - яндекс, военные базы - военные базы.
Но если США свои военные базы ставит как-то обдуманно, то РФ их тыкает как бы лихорадочно, расставляет беспорядочно по карте.
США можно сказать с натяжкой, что тоже раздаёт гражданство - через лотерею гринкард, рождение младенцев на территории США и др. способы (беженец и т.д.).
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иначе оккупанты бы вообще не напечатали. Украинские типографии они ведь уничтожили. quoted1
И на каком языке печатали "Украинские" типографии в 17-20 веке? Я тебе тоже историю накопипащу чуток на эту тему, чтобы знал какая тогда была "Украина":
Во второй половине XVI века на фоне обострения отношений между Королевством Польскоким и Великим княжеством Литовского , в литовских городах открываются типографии — в Заблудове, Несвиже, Львове, Супрасле, Вильне, Остроге, Стрятине.
Иван Фёдоров и Пётр Мстиславец (бывшие московские первопечатники; см. ниже). уехав из Москвы, по приглашению Григория Александровича Ходкевича, Великого гетмана литовского. В его имении Заблудове (в 14 верстах от Белостока) они открывают типографию и в 1569 году издают «Евангелие учительное» После Люблинской унии (1569 год) и возросшего давления католического духовенства, Ходкевичу пришлось отказаться от поддержки кириллического православного книгопечатания. [2] Уже без Петра, выехавшего в Вильну, Иван Фёдоров напечатал в заблудовской типографии «Псалтырь с Часословцем». Это издание напечатано московской азбукой
Мстиславец в Вильнюсе обустроил типографию Мамоничей печатает «Евангелие» (1575 год) на церковнославянском языке., «Псалтирь» (1576 год) и «Часовник» (между 1574 и 1576 годами). Эти издания напечатаны с киноварью, крупной уставной азбукой великорусского почерка, в которую по требованиям местного произношения были введены юсы ( буквы древнерусского алфавита , обозначавшие носовые гласные звуки).
вики.
Ты тут слова Украина и украинский нашел? Я - нет. Так то.
>>> Путин ещё и паспорта РФ сепаратистам раздаёт. quoted3
>>Вот и я думаю.. на кой хрен? Нам своих оборванцев штоле не хватает? Эти трудовые мигранты и убежанты от войны всю экономику нам порушили quoted2
> > Ну кремль видимо копирует с США и с ЕС. > Например: шенген - ТС, еврозона - рублевая зона, банк ЕС - банк СНГ, фейсбук - вконтакте, гугл - яндекс, военные базы - военные базы. >
> Но если США свои военные базы ставит как-то обдуманно, то РФ их тыкает как бы лихорадочно, расставляет беспорядочно по карте. > > США можно сказать с натяжкой, что тоже раздаёт гражданство - через лотерею гринкард, рождение младенцев на территории США и др. способы (беженец и т.д.). quoted1
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> И куда делись русские до них, которые там жили веками до этого? quoted1
Их было очень мало, и это не секрет. Так чтобы веками -это сколько примерно? Если речь про три-четыре столетия - то это только староверы. 19 век - переведенные крепостные: пару сотен от силы мог перевести прикупивший или получивший из казны земли помещик. Все, что Вы здесь нагрузили я , естественно не читала, но вот этот пассаж - прочла. Новороссию Вы абсолютно напрасно сюда приплели. Там кто угодно жил, только не этнические русские. И - понятно почему: свободой передвижения основные массы населения в России никогда не пользовались. Даже личо свобдные были как правило достатчно жестко закреплены за местом жительства. Система такая была.
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не поняли ещё, что границы и законы в СНГ действуют не от царя Гороха, а от 1991 года? quoted1
Так Украина вышла из СНГ, а Прибалтика там и не была. И причем тут это недоразумение? Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мировое сообщество не признавало Новороссию 17 века или 1918 года. quoted1
Что значит не признавало? Новороссия - это регион РИ и в таком качестве все его и признавали И вообще, признание или непризнание зачастую не сильно волнует страны, хотя иногда и неудобно. Монголию полвека не признавали, Тайвань и Китай друг друга до сих пор не признают. И что? Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно признало в 1991 СНГ - и границы его участников: РФ, Беларуси, Украины, Узбекистана и др. quoted1
Ну признало. Признает и другие границы, когда США еще чуть сдуется. Мы никуда не торопимся
Это означает - кириллицей. Вы считаете,что в Украине для печатанья книг использовался другой алфавит? В 16 веке? Вы вот не лезьте туда, где совсем мимо знаний... Вам и не нужны по жизни эти детали и подробности... Вы с какой радости Украину в Вильнюсе ищете? И удивляетесь, что ее там нет... Если интересно и не хотите, чтобы Вас запутали и загрузили - читайте академические издания, а не альтерхистори... Я серезно и с некоторой симпатией к Вам...
> Их было очень мало, и это не секрет. Так чтобы веками -это сколько примерно? Если речь про три-четыре столетия — то это только староверы. 19 век — переведенные крепостные: пару сотен от силы мог перевести прикупивший или получивший из казны земли помещик. Все, что Вы здесь нагрузили я, естественно не читала, но вот этот пассаж — прочла. Новороссию Вы абсолютно напрасно сюда приплели. Там кто угодно жил, только не этнические русские. И — понятно почему: свободой передвижения основные массы населения в России никогда не пользовались. Даже личо свобдные были как правило достатчно жестко закреплены за местом жительства. Система такая была. quoted1
1. Украинцев при заселении Новороссии не было. малороссы были, казаки, кто угодно, но самоназвания украинцев еще не было общеупотребительным. 2. Новороссия при Ханстве была малозаселена, Дикое поле, это факт. А вот в Малороссии русскими когда-то себя считали почти все. 3. Заселение Новороссии:
Потёмкин став губернатором Новороссии — провёл перепись населения (ГАРФ Ф.728 Оп.1 Ч.1 Л.27). И оказалось, что на всех этих землях, включая земли Войска Запорожского, проживает всего 152 тысячи человек, из которых почти половина кочевники-ногайцы.
после представления ему данных о жителях Новороссии, он пишет Екатерине примерно следующее слёзное письмо: «Матушка! Дай людишек, а то отдадим обратно турку Южный берег». И Екатерина разрешила Потёмкину брать государственных крепостных крестьян из внутренних губерний России и переселять их в Новороссию. За 3 года было переселено 2.5 (два с половиной) миллиона человек при том, что ВСЁ населении Российской империи было тогда всего 29 миллионов. Это позволило Потёмкину за 5 лет построить города Николаев, Херсон, Мариуполь, Екатеринослав, Одесса, Запорожье, Севастополь <nobr>и т. д.</nobr> На эти же земли Екатерина пригласила сербов и немцев. Переселение сербов началось чуть раньше, в 1751 году, и их тогда переселилось из-под турок жить в Новороссию порядка 100 тысяч человек, которые осели в Новой Сербии и Славяносербии (между Славянском и Луганском). Немцы расселились по Волге, в Поволжье. 152 тысячи от 2.5 миллионов — это всего 3%. <nobr>Т. е.</nobr>, Новороссия была практически безлюдными землями и была заселена русскими крестьянами из внутренних губерний России.
Товарищи/господа свидомые! Учите историю! И не верьте украинским учебникам и украинским правкам вики тоже!
> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> См. массовые депортации населения в СССР. Это ваша история. >> Там особо примечательным будет выселение в степь Казахстана 500 000 чеченцев и ингушей. В 1940—1950-х. >> quoted2
>
>> После 60-х закрыли лагеря ГУЛАга. А после 1980-х они, эти депортированные, получили право вернуться на родину. >>
>> Что было в 90-х. Не помните? С 1994 по 99? Правильно, они вернулись таки на родину. И увидели в своих домах русских чужаков. quoted2
>Ты мил человек за предыдущий высер ответь, нечего на новые стрелки переводить. > > Так что за массовые перемещения русских на Украину Сталиным и Берией? И куда делись русские до них, которые там жили веками до этого? quoted1
Какие там (на Донбассе или вообще на терр. нынешней Украины) русские жили веками? 3−5%? Так я и писал — их можно не учитывать в статистике.
Основное население Гетьманщины, Слобожанщины и Гуляй Поля (Донбасса) — были не русские. Это были захваченные в плен рабы, из разных мест, где воевал оккупант РИ, и переселенные куда-то в другое место РИ. А потом сбежавшие из рабства.
Это были казаки. С шароварами, усами и оселедцем. У ростовских (донских) казаков не было оселедца. Но тоже были шаровары. Чтобы на коне скакать.
Мужской костюм низовых казаков включал рубаху калмыцкого покроя (с прямым разрезом на две полы), широкие шаровары, вбиравшиеся в сапоги, зипун, кафтан, шапку, пояс", — написал А.П. Скорик. Зимой этот наряд дополняла лисья или соболья шуба.
Коренные русские в Украине:
Мы видим происхоождение русских казаков на Дону и в Гуляй Поле:
Верховские или голутвенные казаки, предки которых сбежали на Дон от крепостного права и других притеснений во второй половине <nobr>XVII—XVIII вв.</nobr>еках,
Усиление военно-политических, экономических и культурных контактов с Россией в XVII в., с одной стороны, оформление системы крепостного права в метрополии, с другой, вызывали активный приток славянорусского населения в ходе дальнейшей колонизации Юга и территории Дикого Поля.
Это рабы, которые убежали от русского царя из рабства.
Вот вам и происхождение коренных русских на Донбассе и вообще в Украине — это бывшие рабы, сбежавшие от «счастливой» жизни на России!
А к сегодняшнему 20−21 веку, они ассимилировались, растворились как бы, и мало того, забыли откуда они и почему сбежали — и снова хотят в кремлёвское рабство.
Народ Донбасса, кто считает себя коренным населением — вы же в 17 веке сбежали от кремлёвского рабства, а теперь снова хотите в него?
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение: > Даже личо свобдные были как правило достатчно жестко закреплены за местом жительства. Система такая была. quoted1
Та ты гонишь! Забыла откуда пошел термин «Бистро»? Так это наши казаки французов подгоняли. Казакам пофик, что Дон, что Дунай, что Сена. Шашка везде шашка.