>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия это Украина >>>> так ты получается русский ?
>>>> >>> украинцы это русские живущие на украине... >>> quoted3
>>
>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на....
Однако, как ни подрывали суздальские князья силу и значение киевских князей и самого Киева, их планы осуществлялись только отчасти, так как тогда именно, когда они наносили последние жестокие удары по Киеву, в украинских землях образовалась новая политическая сила на западе — государство Галицко-Волынское. Хотя эта сила и не объединила целой Украины, как Киев, но все-таки обеспечила продолжение самостоятельной государственной жизни в западной, тогда более сильной и богаче населенной части Украины, более чем на столетие...
«Ханский (ордынский) двор основался на нижней Волге, где затем появился целый город Сарай, около теперешнего города Царева (Ныне Царев — село в Волгоградской области России). Подвластные орды расположились в степях до самого Днепра. Бату разослал князьям приглашения явиться на поклон к нему, в знак своей покорности, и разослал своих людей собирать дань с «улусов» — стран, какие он считал подвластными ему. Для Восточной Украины, как и для великорусских и киевских земель, начался мрачный и тяжелый период татарского господства.
После падения (под ударами монголо-татар) Поднепровья старая политическая, общественная и культурная жизнь из украинских земель находила убежище и приют только в Западной Украине, в Галицко-Волынском государстве».
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно Московии ,РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted2
>Гляди не ляпни где подобного про США, погонят с работы, не сможешь учебники покупать и родителей кормить. quoted1
А причем тут США?Это вы всегда если вас ткнут носом что вашего государства не было в древности все на США тычите при этом сами орете что Украины никогда не было.Была Украина.Русью звалась.
Ярослав Дашкевич, говоря в своем исследовании об аналогичном периоде в истории Владимиро-Суздальского княжества (будущей Московии), отмечает: «В 1237 г. на суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться — уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю (тогда престол Владимирско-Суздальского княжетсва располагался уже не в Ростове и Суздале, но во Владимире, и еще не в Москве
Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чингизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину земли «Моксель» в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. Факт формирования в 1238 военной дружины из финских племен, которые использовались Батыем в завоевательных походах на Европу в 1240-1242 гг, является прямым доказательством установления власти хана в Ростово-Суздальской земле (будущей Московии).
На период военного похода Юрия Всеволодовича на Владимирское княжество был посажен младший брат Юрия — Ярослав Всеволодович, который отдал хану Батыю своего восьмилетнего сына Александра Ярославича в аманаты (то есть заложники). Пробыв в Орде у Батыя с 1238 до 1252 г. Александр, названный и прославленный русскими историками как Невский, усвоил весь строй и обычаи Золотой Орды стал андом (кровным братом) сына Батыя Сартака, женился на дочери хана Батыя и впоследствии стал верным слугой Золотой Орды, возглавив Володимирское княжество (1252−1263). Он не участвовал ни в одной серьезной битве, все победы Александра Невского — жалкая ложь. Князь Александр просто не мог участвовать в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. будучи еще ребенком.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Россия это Украина >>>>> так ты получается русский? >>>>> >>>> украинцы это русские живущие на украине… >>>> >>> >>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на…. >>>>
>>>> в стране, на территории.
>>> >>> Нет. Украинцы это русины живущие на Руси-Украине.А русские это великороссы живущие на землях угрофиннов. quoted3
>>начнем с того что термин великая Русь появился в 12 веке и относился ко всей территории Руси под Киевской метрополией… quoted2
> > Совершенно верно Московии, РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted1
Украины тоже….
едем далше
в 1303 году образовалась вторая митрополия Галицкая с 6 епархиями эти земли стали называть Малой русью…
Киевская епархия осталась под дланью киевского митрополита в великой руси…
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Россия это Украина >>>>>> так ты получается русский ?
>>>>>> >>>>> украинцы это русские живущие на украине... >>>>> quoted3
>>>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на.... >>>>> >>>>> в стране, на территории..
>>>>
>>>> Нет.Украинцы это русины живущие на Руси-Украине.А русские это великороссы живущие на землях угрофиннов. >>> начнем с того что термин великая Русь появился в 12 веке и относился ко всей территории Руси под Киевской метрополией... quoted3
>> >> Совершенно верно Московии ,РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted2
>Украины тоже.... > > едем далше >
> в 1303 году образовалась вторая метрополия Галицкая с 6 епархиями эти земли стали называть Малой русью... > > Киевская епархия осталась под дланью киевского митрополита в великой руси... quoted1
Нет.Украина была .Называлась Русью со столицей в Киеве.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Россия это Украина >>>>>> так ты получается русский?
>>>>>> >>>>> украинцы это русские живущие на украине… >>>>> quoted3
>>>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на…. >>>>> >>>>> в стране, на территории.
>>>>
>>>> Нет. Украинцы это русины живущие на Руси-Украине.А русские это великороссы живущие на землях угрофиннов. >>> начнем с того что термин великая Русь появился в 12 веке и относился ко всей территории Руси под Киевской метрополией… quoted3
>> >> Совершенно верно Московии, РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted2
>Украины тоже…. > > едем далше >
> в 1303 году образовалась вторая митрополия Галицкая с 6 епархиями эти земли стали называть Малой русью… > > Киевская епархия осталась под дланью киевского митрополита в великой руси… quoted1
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Россия это Украина >>>>>>> так ты получается русский ?
>>>>>>> >>>>>> украинцы это русские живущие на украине... >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на.... >>>>>> >>>>>> в стране, на территории.. >>>>> >>>>> Нет.Украинцы это русины живущие на Руси-Украине.А русские это великороссы живущие на землях угрофиннов.
>>>> начнем с того что термин великая Русь появился в 12 веке и относился ко всей территории Руси под Киевской метрополией... >>> >>> Совершенно верно Московии ,РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted3
Следует отметить, что управленческая власть ростово-суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководства княжеством (улусом) назначался наместник — большой баскак, а на местах — удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, которые руководствовались законами Яссы Чингизидов.
Ложью российских историков является и то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте.
Москва возникшая в 1277 г. по приказу татаро-монгольского хана Менгу-Тимура и было обычным улусом Золотой Орды. (Точнее говоря, в первые десятилетия своего существования Московское княжество было простым удельным (т. е. зависимым) княжеством в составе Великого княжества Владимирского (бывш. Владимиро-Суздальское княжество), являвшегося данником Золотой Орды. Первым Московским князем стал Даниил (1277-1303) (младший сын Александра т.н. «Невского»),
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Россия это Украина >>>>>>> так ты получается русский?
>>>>>>> >>>>>> украинцы это русские живущие на украине… >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> как уральцы на Урале, поэтому они так возбуждаются на применение вместо в -на…. >>>>>> >>>>>> в стране, на территории. >>>>> >>>>> Нет. Украинцы это русины живущие на Руси-Украине.А русские это великороссы живущие на землях угрофиннов.
>>>> начнем с того что термин великая Русь появился в 12 веке и относился ко всей территории Руси под Киевской метрополией… >>> >>> Совершенно верно Московии, РСФСР и РФ в этой Метрополии не было. quoted3