На Галичине и в Буковине этноним «украинцы» начинает распространяться с конца ХІХ в., когда там происходит подъем украинского национально-культурного движения. В особенности этому содействовали своей деятельностью Иван Франко, Андрей Шептицкий, Михаил Грушевский, а позднее — движение сечевых стрельцов и национально-освободительное движение, включая деятельность УПА. Тем не менее восприятие народоназвания «украинцы» русинами Галичины затянулось до Второй мировой войны. В Закарпатье этноним «украинцы» распространяется позднее — фактически после его присоединения к Украине в 1944 году. Как видим, украинский народ в процессе своей непростой этнической истории, под влиянием определенных обстоятельств изменил самоназвание.
> Темы следующих тем: > 1. Почему немец стал украинцем?
> 2. Почему француз стал украинцем? > 3. Почему марсианин стал украинцем? > И вообще, почему русских вы записываете в украинцы? Вот главный вопрос. quoted1
Все наоборот.Это великороссы записали себя в русские а затем начали записывать в великороссы украинцев.
Читаем Википедию российскую.
Национальный состав Российской империи
В Российской империи “русскими” обозночали три разных этноса:
а) Великороссы б) Белорусы в) Малороссы
Как видим русский это не национальность а принадлежность РАЗНЫХ этносов к единой религиозной системе.
С какого фига понятие русские исключительно стало великороссийским?
Смотрим дальше.
Мало кто знает, что национальность как отличительная черта каждого россиянина, подлежащая обязательному упоминанию в общегражданских документах, стала значиться в паспортах только 85 лет назад и просуществовала в этом качестве всего 65 лет. До 1932 года юридический статус русских как нации (впрочем, и представителей других национальностей тоже) был неопределенным — на Руси даже при записях о рождении национальность не имела значения, в церковных книгах писалось только вероисповедание младенца.
Впервые национальность в качестве юридически оформленного статусного критерия гражданина страны в России (точнее, в СССР) была закреплена при Сталине в 1932 году. Тогда в паспортах появилась так называемая «пятая графа». Об этом сообщает "Рамблер".
Кстати, именно В. И. Ленин впервые в России придумал ввести графу «национальность» в документах. В 1905 году в анкетах о принадлежности к той или иной нации сообщали члены РСДРП. Ленин в таких «самодоносах» писал, что он — «великоросс»: в то время, если надо было сделать акцент на национальность, русские именовали себя так «великороссы» (по словарю Брокгауза и Ефрона — «великорусы») — население «Великой России», называвшейся иностранцами «Московией», с XIII века постоянно расширявшей свои владения. И одну из первых своих работ по национальному вопросу Ленин назвал «О национальной гордости великороссов». Хотя, как сравнительно недавно выяснили биографы Ильича, собственно «великоросских» кровей в его родословной было с гулькин нос — 25%.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет.это вам стыдно быть мерей и чудью потому и натянули на себя чужие бренды ,не то вы великороссы ,то вы русские ,то вы россияне а в сущности этнический коктейль quoted1
Нам? нет
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами!
Мы любим все — и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно все — и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений... Мы помним все — парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далекий аромат, И Кельна дымные громады..
Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные объятья! Пока не поздно — старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем — братья! А если нет, — нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века — вас будет проклинать Больное, позднее потомство!
Весь Мир ( и это факт ) Знает что есть Россия и в ней живут Русские . Ну с десяток ( может чуть больше ) знают что есть Украина и в ней живут Украинцы И только одна знает что есть русь- Украина и в ней живут . Ну пусть Лавров скажет
>>> Часто от оппонентов слышно разный бред типа украинцев не было.Спрашиваешь а откуда они взялись.Ответы разные ,то австрийцы с поляками придумали.Ответить на фиг они это придумали не могут.Ну говорят что бы русских разделить.Ну а что то за единый народ который не понимает язык друг друга?Так вот аргумент что украинцы это название русинов в упор не принимается .А почему ?А потому что это не дает возможности великороссам ассимилировать русинов в великороссов.Кстати а почему меря с чудью записались в великороссы а потом с какого будуна вдруг сменили национальность на русские ,при этом эту национальность на великороссов натянул грузин Сталин.В РИ национальности русский не было вообще.Не было вообще никакой национальности. >>>
>>> Но все по порядку. >>> >>> Раньше все украинцы назывались русинами, а этноним этот берет начало именно из Среднего Поднепровья. Этноним «русины» — первое самоназвание украинского народа, который позднее по определенным причинам изменил самоназвание, к тому же не так давно. quoted3
>>> Оппоненты часто твердят что русины это не украинцы.А с чего вдруг?Территория проживания украинцев совпадает с территорией проживания русинов.Так куда делись русины а появились украинцы?Так это один народ ,с тем же языком ,верой ,традициями.Почему то мери и чуди можно менять свое этническое имя на великороссы ,на россияне .на русские.А русинам чего нельзя ,тем более что есть на то причины. >>> quoted3
>>
>>> Впервые этноним «русь» (собирательное), в единственном числе — «русин», фиксируется в «Повести временных лет» под 911—912 гг. в договорах князя Олега с Византией. (Такой тип этнонимии с собирательной формой множественного числа вообще характерен для древнерусского и староукраинского языков, например, «литва» — «литвин», «чудь» — «чудин», «мордва — «мордвин» и т.п.). Происхождение самого названия «Русь», от которого образовался названный этноним, очень дискуссионное, запутанное и заслуживает отдельного рассмотрения. Но, как свидетельствуют языковедческие исследования, все этнонимы, как правило, образуются довольно случайным путем и, возникнув, быстро теряют связь со средой своего происхождения (например, франки отличались от французского народа, хотя и дали им свое название, а болгарами на первых порах называли тюркских кочевников). В древнерусское время этноним «русь»/«русин» употреблялся только по отношению к жителям Киевского и Переяславского княжеств, то есть Руси в узком понимании. >>> >>> Остальных же жителей Древнерусского государства, как это хорошо видно из летописей, называли так, только сталкиваясь с представителями чужих государств, поскольку у них были собственные, земельные этнонимы. Они образовались после исчезновения древних племенных этносов (полян, волынян, древлян и др.) и возникновения в период удельной раздробленности новых этнических сообществ в пределах «земель»-княжеств. На территории Украины это «черниговцы», «галичане», «владимирцы» («волынцы»), небольшое сообщество «болоховцев», а также «туровцы» на нынешнем украино-белорусском пограничье и «севрюки» на украино-московском.. quoted3
>> >> Мне просто забавно как СУГС крутятся и вертятся доказывая что украинцы это древняя национальность и народ не имеющий ничего общего с нами. даже тупо записывают русин в украинцы против их воли чтоб себе историю национальности украинец создать >> Организация Обьединенных Наций >> КОМИТЕТ ПО ЛИКВИДАЦИИ РАСОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ
>> Шестьдесят девятая сессия 31 июля -18 августа 2006 года. >> Рассмотрение докладов, представляемых государствами-участниками в соответствии со статьей 9 конгвенции >> .Комитет рассмотрел семнадцатый и восемнадцатый периодические доклады Украины (CERD/C/UKR/18) НА СВОИХ 1776-м и 1777-м заседаниях (CERD/C/SR.1776 и 1777), состоявшихся 11 и 14 августа 2006 года. на своем 1785-м заседании (CERD/C/SR.1785), состоявшемся 17 августа 2006 года, он принял следующие заключительные замечания. по Украине quoted2
>
>> Проблемы, вызывающие озабоченность, и рекомендации
>> Комитет с обеспокоенностью отмечает, что проект закона о борьбе с дискриминацией касается прямой, а не косвенной дискриминации. Он напоминает, что определение дискриминации в статье 1 Конвенции включает в себя любое необоснованное различие, имеющее целью или результатом нанесение ущерба конкретным правам и свободам (пункт 1 статьи 1). Комитет рекомендует государству участнику продолжать работу над принятием всеобъемлющего законопроекта о борьбе с дискриминацией, который также охватывал бы и косвенную дискриминацию в соответствии со статьей 1 Конвенции. >> (ранее входе докладов Русины более чем три столетия до распада Россиской Империи были нац меньшинством со своим этносом. проживающими на территории современной Украины. ).Комитет обеспокоен отсутствием официального признания меньшинства русинов, несмотря на его явные этнические особенности . комитет рекомендует государству-участнику Украине рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства и не записывать их против воли в национальность украинец quoted2
> > Кончно древняя.Ну ты же так и не ответил куда делись русины с территории Украины- Руси и откуда их заменили украинцы ,при том что украинцы оказались теми же русинами с тем же языком ,культурой ,традициями.Более того как украинцы оказались в домах русинов при этом куда делись русины?Вот как московиты крутятся да бы себя примазать к Руси.Не выйдет неруси стать русью. quoted1
большевики всех малороссов и русин что были на территории украины записали в украинцы тех что на территории РСФСР записали русскими все ...
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет.это вам стыдно быть мерей и чудью потому и натянули на себя чужие бренды ,не то вы великороссы ,то вы русские ,то вы россияне а в сущности этнический коктейль quoted2
>Нам? нет > > Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. > Попробуйте, сразитесь с нами! > Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — > С раскосыми и жадными очами! > > Мы любим все — и жар холодных числ, > И дар божественных видений, > Нам внятно все — и острый галльский смысл, > И сумрачный германский гений... > Мы помним все — парижских улиц ад, > И венецьянские прохлады, > Лимонных рощ далекий аромат, > И Кельна дымные громады.. > > Придите к нам! От ужасов войны > Придите в мирные объятья! > Пока не поздно — старый меч в ножны, > Товарищи! Мы станем — братья! > А если нет, — нам нечего терять, > И нам доступно вероломство! > Века, века — вас будет проклинать > Больное, позднее потомство!
> > Весь Мир ( и это факт ) Знает что есть Россия и в ней живут Русские . Ну с десяток ( может чуть больше ) знают что есть Украина и в ней живут Украинцы > И только одна знает что есть русь- Украина и в ней живут . Ну пусть Лавров скажет quoted1
Россия это Украина-Русь.И Мир об этом знал еще давно когда РСФСР и РФ не было.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Это фейк российской пропаганды.Уже триста раз обсуждали .
Почему в 1914 г. случился Талергоф. Благодаря "Талергофскому альманаху" нам известна точная дата, когда в него поступили первые арестанты. Это произошло 4 сентября 1914 г. А вот теперь давайте посмотрим, что же такого случилось между 28 июля 1914 г. (это начало Первой Мировой войны с точки зрения Австро-Венгрии) и 4 сентября 1914 г., нет ли там причины такой резкой и не имеющей аналогов зверской реакции австрийского правительства (вспомним процесс Наумовича и студенческие бунты 1907 г. – тогда никто в концлагерь не попал). Причина, оказывается, есть. 11 августа 1914 г. в Киеве был образован "Карпаторусский Освободительный комитет", который выступил с воззванием к галицкому народу поддержать Российскую Империю. Угадайте, какая именно галицкая партия развернула бурную деятельность по поддержке этого комитета? Правильно, москвофилы. Более того, через этот комитет в Штаб Главнокомандующего русскими армиями Юго-Западного фронта, была переслана любопытная книжечка, полулегально изданная москвофилами. Книжка называлась "Современная Галичина", и написана была в форме справочника, в которой были подробно описаны политические партии, украинские учреждения, греко-католической церкви и их основным деятелям, а также указаны все лояльные к Российской Империи москвофильские отделения. Одним словом, это был справочник, явно предназначавшийся как инструкция для офицеров тех русских частей, которые должны были занять Галичину. Обратите внимание, что книжка вышла не до войны, а после ее начала. Это является косвенным доказательством, что москвофилы давно превратились в полноценную "пятую колонну" и вели шпионскую деятельность. В военное время это расценивается как военное преступление.
Австрийский генштаб именно так и расценил эту книжку, и нанес сокрушительный удар по "Обществу имени М. Качковского", которое было основной легальной сетью москвофилов, проведя массовые аресты. Разумеется, большая часть верхушки москвофильского движения ушла от репрессий опять-таки благодаря покровительству польских партий, а вот в концлагере оказались простые люди, которые к политической деятельности отношения не имели, а были виноваты лишь в том, что были активными посетителями "Общества имени Качковского". Украинофилы поначалу восприняли это как позитивное событие, считая, что теперь они смогут вытеснить РНП из сейма и занять заслуженное место в федеральной системе Австро-Венгрии. Но вскоре под нож попали и они сами, а маховик репрессий только начинал раскручиваться, потому что австрийский генштаб счел нужным полностью обезопасить себя от подрывной деятельности. Ведь для него "лицом" украинского населения было уж никак не умеренное украинофильское движение, а экстремисты из "Русской Народной Партии". Так, "благодаря" тому, что москвофилы на протяжении почти сорока лет с ослиной напористостью пытались вдолбить в народ мифопоэтический образ "царя-освободителя", они и убедили австрийцев и венгров в том, что именно так украинский народ и думает, а раз так – они все потенциальные предатели и подлежат уничтожению. Между тем, как мы только что убедились, на самом деле все было далеко не так. К сожалению, понимали это крайне немногие представители австрийской общественности. Именно они подняли шум в Венском парламенте и добились закрытия Талергофа и других лагерей смерти. А никакой не царь-освободитель, и не доблестные русские войска. Те вели себя на "освобожденных" территориях так, что даже Милюков не выдержал, и назвал это "европейским скандалом".
А теперь мне бы хотелось, чтобы господа "украинологи" и любители Талергофского альманаха посмотрели мне в глаза, и ответили на простой вопрос: на каком основании вы занижаете объем и спектр репрессий австрийских военных по отношению к украинцам? Да-да, вы не ослышались. Именно занижаете. Меня всегда интересовало, почему это в их публикациях всегда присутствует только один лагерь смерти – Талергоф, иногда еще один – Терезин. И почему такое расхождение в цифрах между документами и "альманахом". По австрийским документам проходят совершенно иные цифры, например, всего через Талергофский концлагерь прошло всего 14 тысяч чел. за время его существования. Наибольшее число арестантов зафиксировано на конец 1914 г. – ок. 8 тыс. чел. Наибольшее количество смертей зафиксировано в 1915 г., умерло около 2 тыс. чел. из-за вспыхнувшей эпидемии тифа. Это данные оппозиции в венском парламенте. Но поборники "талергофского геноцида" говорят о 60 тыс. заключенных. Куда делись остальные 40 тыс.? Ответ весьма прост: именно в Талергоф попал кое-кто из верхнего эшелона партии РНП, поэтому они его очень хорошо запомнили. А те лагеря, куда австрийцы интернировали уже украинофилов, они "аккуратно" забыли, как и то, что украинофилов было арестовано вдвое больше. Их они "дописали" к москвофилам, и вот готова новоявленная сенсация о "забытом геноциде". В реальности же этот геноцид мало того, что был инспирирован самими москвофилами, к тому же наиболее пострадавшими от него оказались украинцы из противоположного лагеря. Итак, вот полный список всех лагерей смерти, в которых содержались украинцы, репрессированные австрийскими военными: Талергоф, Терезин, Швац, Куфштайн, Гмюнд и Гнав, общей численностью более 60 тыс. чел., а москвофилы сидели только в одном – Талергофе. А теперь, господа новоявленные москвофилы, посмотрите, пожалуйста, в глаза тем, кому вы уже десять лет парите мозг сказками о "уничтожении русских в Галичине", и ответьте: врать вам не стыдно?
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> куда делись русины с территории Украины- Руси quoted3
> > Это фейк российской пропаганды.Уже триста раз обсуждали . > > Почему в 1914 г. случился Талергоф. Благодаря "Талергофскому альманаху" нам известна точная дата, когда в него поступили первые арестанты. Это произошло 4 сентября 1914 г. А вот теперь давайте посмотрим, что же такого случилось между 28 июля 1914 г. (это начало Первой Мировой войны с точки зрения Австро-Венгрии) и 4 сентября 1914 г., нет ли там причины такой резкой и не имеющей аналогов зверской реакции австрийского правительства (вспомним процесс Наумовича и студенческие бунты 1907 г. – тогда никто в концлагерь не попал). Причина, оказывается, есть. 11 августа 1914 г. в Киеве был образован "Карпаторусский Освободительный комитет", который выступил с воззванием к галицкому народу поддержать Российскую Империю. Угадайте, какая именно галицкая партия развернула бурную деятельность по поддержке этого комитета? Правильно, москвофилы. Более того, через этот комитет в Штаб Главнокомандующего русскими армиями Юго-Западного фронта, была переслана любопытная книжечка, полулегально изданная москвофилами. Книжка называлась "Современная Галичина", и написана была в форме справочника, в которой были подробно описаны политические партии, украинские учреждения, греко-католической церкви и их основным деятелям, а также указаны все лояльные к Российской Империи москвофильские отделения. Одним словом, это был справочник, явно предназначавшийся как инструкция для офицеров тех русских частей, которые должны были занять Галичину. Обратите внимание, что книжка вышла не до войны, а после ее начала. Это является косвенным доказательством, что москвофилы давно превратились в полноценную "пятую колонну" и вели шпионскую деятельность. В военное время это расценивается как военное преступление. >
> Австрийский генштаб именно так и расценил эту книжку, и нанес сокрушительный удар по "Обществу имени М. Качковского", которое было основной легальной сетью москвофилов, проведя массовые аресты. Разумеется, большая часть верхушки москвофильского движения ушла от репрессий опять-таки благодаря покровительству польских партий, а вот в концлагере оказались простые люди, которые к политической деятельности отношения не имели, а были виноваты лишь в том, что были активными посетителями "Общества имени Качковского". Украинофилы поначалу восприняли это как позитивное событие, считая, что теперь они смогут вытеснить РНП из сейма и занять заслуженное место в федеральной системе Австро-Венгрии. Но вскоре под нож попали и они сами, а маховик репрессий только начинал раскручиваться, потому что австрийский генштаб счел нужным полностью обезопасить себя от подрывной деятельности. Ведь для него "лицом" украинского населения было уж никак не умеренное украинофильское движение, а экстремисты из "Русской Народной Партии". Так, "благодаря" тому, что москвофилы на протяжении почти сорока лет с ослиной напористостью пытались вдолбить в народ мифопоэтический образ "царя-освободителя", они и убедили австрийцев и венгров в том, что именно так украинский народ и думает, а раз так – они все потенциальные предатели и подлежат уничтожению. Между тем, как мы только что убедились, на самом деле все было далеко не так. К сожалению, понимали это крайне немногие представители австрийской общественности. Именно они подняли шум в Венском парламенте и добились закрытия Талергофа и других лагерей смерти. А никакой не царь-освободитель, и не доблестные русские войска. Те вели себя на "освобожденных" территориях так, что даже Милюков не выдержал, и назвал это "европейским скандалом". > > А теперь мне бы хотелось, чтобы господа "украинологи" и любители Талергофского альманаха посмотрели мне в глаза, и ответили на простой вопрос: на каком основании вы занижаете объем и спектр репрессий австрийских военных по отношению к украинцам? Да-да, вы не ослышались. Именно занижаете. Меня всегда интересовало, почему это в их публикациях всегда присутствует только один лагерь смерти – Талергоф, иногда еще один – Терезин. И почему такое расхождение в цифрах между документами и "альманахом". По австрийским документам проходят совершенно иные цифры, например, всего через Талергофский концлагерь прошло всего 14 тысяч чел. за время его существования. Наибольшее число арестантов зафиксировано на конец 1914 г. – ок. 8 тыс. чел. Наибольшее количество смертей зафиксировано в 1915 г., умерло около 2 тыс. чел. из-за вспыхнувшей эпидемии тифа. Это данные оппозиции в венском парламенте. Но поборники "талергофского геноцида" говорят о 60 тыс. заключенных. Куда делись остальные 40 тыс.? Ответ весьма прост: именно в Талергоф попал кое-кто из верхнего эшелона партии РНП, поэтому они его очень хорошо запомнили. А те лагеря, куда австрийцы интернировали уже украинофилов, они "аккуратно" забыли, как и то, что украинофилов было арестовано вдвое больше. Их они "дописали" к москвофилам, и вот готова новоявленная сенсация о "забытом геноциде". В реальности же этот геноцид мало того, что был инспирирован самими москвофилами, к тому же наиболее пострадавшими от него оказались украинцы из противоположного лагеря. Итак, вот полный список всех лагерей смерти, в которых содержались украинцы, репрессированные австрийскими военными: Талергоф, Терезин, Швац, Куфштайн, Гмюнд и Гнав, общей численностью более 60 тыс. чел., а москвофилы сидели только в одном – Талергофе. А теперь, господа новоявленные москвофилы, посмотрите, пожалуйста, в глаза тем, кому вы уже десять лет парите мозг сказками о "уничтожении русских в Галичине", и ответьте: врать вам не стыдно? quoted1
Ну какие уж тут фейки? Ни для кого не секрет, что именно русины не хотели становиться австрийскими украми и за это их казнили....
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> то фейк российской пропаганды. Уже триста раз обсуждали. quoted1
«На одной станции миновали дерево, на котором висел крестьянин-русин и двое его детей, мальчик и девочка. Внизу болталась бумажка с надписью: „Spionen“. Висели они уже долго, лица почернели. Повешенный мальчик смотрел в лицо сестричке. Швейк буркнул, что детей-то, наверное, все-таки по ошибке повесили, за что Дауэрлинг съездил ему по физиономии слева и справа, в бешенстве заорав, что пора изничтожить всю преступную славянскую банду, чтобы мокрого места от нее не осталось, а когда они прибудут в Россию, он первым будет вешать детей, дабы стереть с лица земли все славянское племя. Он до того остервенел, что слюна у него изо рта потекла прямо по мундиру. И без всяких там судов! Всех подряд на виселицу! Славян сперва вешать надо, а уж потом жалеть! В приступе безудержного героизма Дауэрлинг оплевал все окно. Из окошка вагона открывался все тот же невеселый вид на сожженные деревни, вырубленные леса, покореженные окопами поля, и всюду кресты, кресты, кресты. Такой была вся Восточная Галиция»
Русины — прямые и наиболее чистые потомки древнейшей Руси. На самом деле «русин» и «русский» — одно и то же. «Русины» упоминаются в «Русской Правде». Так называлось население Руси и Киевской, и Новгородской, в дальнейшем и Московской, и Литовской. В XVI—XVII вв. это по преимуществу самоназвание всего народа Западной Руси — нынешней Украины. Оно сохранялось в значительной степени и в следующие столетия. В XVIII—XIX вв. значительная часть карпатских русин проживала в пределах Австро-Венгерской империи. Во второй половине XIX в. начинается русинское возрождение, которое воспринималось самими русинами, как возврат к принадлежности к единому русскому народу «от Карпат до Камчатки», а также от унии к Православию. Слово «украинец» означало тогда «антирусское меньшинство» (см. Н.М. Пашаева «Очерки истории Русского Движения в Галичине 19−20 веков»).
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия это Украина-Русь.И Мир об этом знал еще давно когда РСФСР и РФ не было. quoted1
Вообще не вопрос Берём страны где я был ну думаю Украинцев там тоже было не мало Польша я скажу что я из России поймут из Украины поймут из Руси-Украины нет Финляндия скажу из России поймут из Украины не все но поймут из Руси - украины нет Венгрия как и Польша так же и Турция и Египет Если брать допустим Вьетнам то там про Россию 100 % про Украину 50 % Русь- Украина 0% США Россию знают 70 % точно Украину 25 % ну а Русь-Украину 0000000%
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия это Украина-Русь.И Мир об этом знал еще давно когда РСФСР и РФ не было. quoted2
>Вообще не вопрос > Берём страны где я был ну думаю Украинцев там тоже было не мало > Польша я скажу что я из России поймут из Украины поймут из Руси-Украины нет > Финляндия скажу из России поймут из Украины не все но поймут из Руси - украины нет > Венгрия как и Польша так же и Турция и Египет > Если брать допустим Вьетнам то там про Россию 100 % про Украину 50 % Русь- Украина 0%
> США Россию знают 70 % точно Украину 25 % ну а Русь-Украину 0000000% > > Про Западную Европу как про Финляндию quoted1
Истории украинства "кот наплакал" вот и приплетают "древности".... Укро-арийцы.