Как не крути… Украина и Россия — не братья. 5 фактов, которые это доказывают
00:13 13.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> Должен отметить, что и сын, и отец видели будущее Украины и России, как совместных в едином культурном и, кажется, политико-экономическом пространстве, в единстве на равноправных началах.
Именно. Ключевое понятие — равноправные начала. Большевики тогда тоже это дело поняли: создали СССР (в названии отсутствует слово Россия) и декларировали декларировали равенство республик + во всех советских Конституциях было положение о добровольности объединения и праве выхода союзных республик из Союза. Без этого они бы тогда в Украину если бы и зашли, то не удержались бы. Они по ходу гражданской войны дважды отсюда вылетали.
>
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> Печально, что сложилось иначе (но еще не вечер).
Боюсь, как бы уже не ночь
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> Не примите меня за параноика-«заговорщика"(мировые правительства, власть"рептилоидов» и прочий бред), но события последних лет у меня лично оставляют ощущение некоей искусственности происходящего
У меня — иррациональной фантасмагории. Про все остальное — думаю, что мы видим что-то типа фрагментов верхушки айсберга и пытаемся по нему дофантазировать все остальное.
>> Должен отметить, что и сын, и отец видели будущее Украины и России, как совместных в едином культурном и, кажется, политико-экономическом пространстве, в единстве на равноправных началах.
> > Именно. Ключевое понятие — равноправные начала. Большевики тогда тоже это дело поняли: создали СССР (в названии отсутствует слово Россия) и декларировали декларировали равенство республик + во всех советских Конституциях было положение о добровольности объединения и праве выхода союзных республик из Союза. Без этого они бы тогда в Украину если бы и зашли, то не удержались бы. Они по ходу гражданской войны дважды отсюда вылетали. >
>>
>
> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Печально, что сложилось иначе (но еще не вечер).
> Боюсь, как бы уже не ночь > > Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не примите меня за параноика-«заговорщика"(мировые правительства, власть"рептилоидов» и прочий бред), но события последних лет у меня лично оставляют ощущение некоей искусственности происходящего
> У меня — иррациональной фантасмагории. Про все остальное — думаю, что мы видим что-то типа фрагментов верхушки айсберга и пытаемся по нему дофантазировать все остальное.
Согласен.Информация фрагментарна, крайне предвзято подается (только предвзятость различная).Все же надеюсь, что это будет преодолено на условиях взаимоприемлемых и достойных для всех….Главное-прекратить кровопролитие. Всего вам хорошего.
14:05 13.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
Не знал, что петр 1 был греком Росси́я от греч. Ρωσία
23:15 16.06.2017
12:50 17.06.2017
Кремль от самого своего рождения и по сегодняшний день пытается утверждать свою гегемонию среди соседей и в мире, в целом, при помощи им же придуманных исторических мифов и, разумеется, грубой силы. Грубая сила и абсолютная ложь есть исторические средства самоутверждения Кремля. Все операции по утверждению своей мифологии реализуются Кремлем в ходе, растянутых на столетия, психоисторических войн.
Среди кремлевской мифологии первым стоит миф о, якобы, правопреемственности России от Древней Руси. При этом, особенно в путинские времена, отвергается историческое название Руси как Киевская Русь, с заменой на нейтральное название — Древняя Русь. Утверждается, что название «Киевская Русь» было придумано российскими же историками только в 19 столетии, дабы подчеркнуть историческую преемственность Московии. Но, столетием раньше, еще Вольтер писал Екатерине Второй о том, что «Мы в Европе знаем только одну Русь — Киевскую». Даже в государстве Рюриковичей под «Русью» также имели в виду, исключительно земли среднего Приднепровья с центрами в Киеве, Чернигове, Переяславе. Так в грамотах и писали, что едут в Киев на Русь. Территория же между Волгой и Окой, где родилась Московия, называлась на Руси Залесьем и была татаро-монгольским улусом Джучи.
Князья Владимирские и Московские только с 14 века стали именовать себя Русью, дабы показать свою близость к историческим корням Руси Киевской. А с 16 века, окрепнув и окончательно забурев, Московское княжество самозвано стало называть себя «Руським (русским) царством». Это название уворовано от украинского, ибо ранее с 13 века и по 15 век было настоящее Королевство Руськое на западных землях Украины от речки Сан и до Черного Моря и имело оно в своем составе географический район — Галичину (от Малого Галича — ныне Галац, до Большого Галича). Король этого королевства — Данило Галичский коронован Папой Римским и поэтому был признанным, как и его дети, всеми королевскими дворами Европы, как настоящая королевская династия.
В Европе это помнили всегда и вплоть до 18 столетия наряду с «Киевской Русью», «Королевством Руським», «Русией» всегда употребляли название «Московское государство», «Московия», как отдельное от Руси.
Язык Московии (койне) отличался настолько от украинского и белорусского настолько, что даже во времена Богдана Хмельницкого при заключении соглашения с Москвой использовались монахи да дьяки переводчики. Не могло государство с совершенно иным языком, не славянским, быть правопреемником Киевской Руси. В то время как украинцы без переводчиков нормально понимали поляков, словаков, сербов, словенов, чехов и болгар — язык московитов был им абсолютно не понятным. А нынешний могучий русский язык уже не имеет ничего общего с языком Московии даже 17 века. Это практически иной язык, искусственно составленный с основ польского, белорусского и украинского языков.
Не могла Московия /Россия быть правопреемником Киевской Руси, ибо это два совершенно разные ментальные и исторические образования — мир Европы и мир Евразии — Московии. Второй мир — мир Евразии-Московии на много веков моложе европейского мира, с его органической составляющей — Киевской Русью.
09:14 24.06.2017
09:23 24.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> Украина и Россия — не братья.
Украина. Она. Женский род.
Россия. Она. Женский род.
Могут ли две женщины быть братьями? Нет, не могут. Они могут быть только сёстрами.
Украина и Россия — не братья
Итак, мы выяснили, что Украина и Россия не братья, и таковыми являться не могут. А могут ли (и являются ли) они сёстрами?
09:25 24.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> искусственно составленный с основ польского, белорусского и украинского языков.
По указанию монгольского генштаба.
Ну вот просто просится на язык данное уточнение.
10:33 24.06.2017
Тигра (nina_cnn) писал (а) в ответ на :
а можно узнать что это за дедушка … которого вы там хотите выдать за
Михаэль Виттман
ВОТ ЧТО НАШЕЛ
Скажу Вам откровенно: мне, к сожалению, не известно, знал ли Михаэль Виттман украинцев с середины 30-х годов (откуда бы он мог их знать, в отличие от, скажем, кадровых сотрудников германской контрразведки - абвера, контактировавших с украинскими эмигрантами и даже частично курировавших их?) и из какого источника взята вложенная в уста Виттмана цитата. Если Вы имели в виду цитату, приведенную на сайте РОНС-ИНФО, а именно здесь: то хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что на иллюстрирующей ее фотографии изображен не гауптштурмфюрер СС Михаэль Виттман, а некий генерал германского вермахта (судя по форме). Вот имперский комиссар Украины Эрих Кох действительно говорил об украинцах, как о "неполноценном во всех отношениях народе", полемизируя по этому поводу в имперским министром оккупированных восточных территорий Альфредом (в бытность его российским подданным - Александром Васильевичем) Розенбергом, придерживавшимся противоположной точки зрения на украинцев (впрочем, ни мнение Розенберга, несмотря на приписываемую ему зачастую роль "главного партийного идеолога" НСДАП, хотя в действительности такой партийной должности не существовало, ни мнение Коха не воспринималось высшими партийно-государственными инстанциями Третьего рейха как окончательное и решающее, вследствие чего соответствующим образом колебалось отношение высших германских инстанций к украинцам и Украине). Так что, извините, мало чем могу Вам помочь (нельзя объять необъятное, и всякое знание - увы! - ограничено). Советую Вам обратиться к кому-либо, более компетентному в данном вопросе. С уважением,
>Украина. Она. Женский род. > > Россия. Она. Женский род. > > Могут ли две женщины быть братьями? Нет, не могут. Они могут быть только сёстрами. > > Украина и Россия — не братья
> > Итак, мы выяснили, что Украина и Россия не братья, и таковыми являться не могут. > А могут ли (и являются ли) они сёстрами?
… если вам хочется называть сестрами… нет не могут
11:01 24.06.2017
⍟ vofvan (vofvan), Не в пику, просто констатация факта, как меняется отношение к народу, в зависимости от идеологической выгоды.
> ⍟ vofvan (vofvan), Не в пику, просто констатация факта, как меняется отношение к народу, в зависимости от идеологической выгоды. > > > > Нам тож досталось: > **** > Видишь, стоит, изможден лихорадкою, > Высокорослый больной белорус: > Губы бескровные, веки упавшие, > Язвы на тощих руках, > Вечно в воде по колено стоявшие > Ноги опухли; колтун в волосах; > > Ямою грудь, что на заступ старательно > Изо дня в день налегала весь век… > Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
> Трудно свой хлеб добывал человек! > > Николай Некрасов «Железная дорога»
мы вкурсе как меняется… мы за три года практически поголовно стали кровожадными бандеровцами для россиян
11:09 24.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> Россия активно использует в пропаганде миф о братских народах. Но есть, как минимум, 5 фактов, которые свидетельствуют, что русские отнюдь не старшие братья украинцев, как любят говорить в Кремле. Об этом — в сюжете программы Утро в Большом городе на ICTV. Пока на территории современной Москвы жили в лесах полудикие племена меря, мокша и чудь, князь Владимир крестил Русь, а в Киеве сводили величественные храмы. В 15 веке на территории современной столице России не было никаких славянских захоронений. Родней россиян скорее лучше называть монголо-татар. Потому что именно в переписи Золотой Орды появились первые упоминания о Москве как поселении. А в конце 13 века поселение на территории Москвы свел монгольский хана Менгу-Тимур. Как видим, ничего общего с Русью здесь нет. Народ этих земель, кстати, называли московитами, а не русичами. История о шапке Мономаха, которую активно раскручивают в России, тоже миф. По легенде российской пропаганды, Император Византии Константин IX подарил шапку внуку — киевскому князю Владимиру Мономаху, которая якобы является символом российской власти. Но самом деле так называемая шапка Мономаха — это обычный головной убор, который сделали для татарского хана Узбека. Который затем передарили Ивану Калите — московскому князю. Именно он потом украсил шапку крестом и золотом, а затем приказал придумать о ней легенду. Во времена российских царей Петра I и Екатерины II изымались архивные достопримечательности, чтобы Московия смогла объявить себя российской империей, а московиты — росиянами. До наших дней много летописей сохранились только в переписанном виде. Таким образом Московия украла и присвоила себе историческое название Русь. Россия веками пытались унизить Украину. Украинцам всегда говорили, что украинский язык — это наречие русского, а культура Украины — сельская и какая-то второсортная. В частности, Москва пытались не только уничтожить чужое, но и присвоить себе самое ценное. Так, Булгакова, Гоголя, Королева, Вернадского, Репина, Некрасова, Прокофьева и многих других российских пропагандисты «прилепили» к истории России. Источник: proua.com.ua > > Источник:
5 фактов мало… Давай 155 !…
Надо же вам как-то «зарабатывать» — ищите… ну, или придумывайте, на худой конец…
>> ⍟ vofvan (vofvan), Не в пику, просто констатация факта, как меняется отношение к народу, в зависимости от идеологической выгоды. >> >> >> >> Нам тож досталось: >> **** >> Видишь, стоит, изможден лихорадкою, >> Высокорослый больной белорус: >> Губы бескровные, веки упавшие, >> Язвы на тощих руках, >> Вечно в воде по колено стоявшие >> Ноги опухли; колтун в волосах; >> >> Ямою грудь, что на заступ старательно >> Изо дня в день налегала весь век… >> Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
>> Трудно свой хлеб добывал человек! >> >> Николай Некрасов «Железная дорога»
>мы вкурсе как меняется… мы за три года практически поголовно стали кровожадными бандеровцами для россиян
Это вам так объясняют ?…
Не… Не поголовно, а тысяч 20, может быть, особенно «упорных» в желании выколоть себе глаз, лишь бы у «старшего брата» был одноглазый родственник…
>>> ⍟ vofvan (vofvan), Не в пику, просто констатация факта, как меняется отношение к народу, в зависимости от идеологической выгоды. >>> >>> >>> >>> Нам тож досталось: >>> **** >>> Видишь, стоит, изможден лихорадкою, >>> Высокорослый больной белорус: >>> Губы бескровные, веки упавшие, >>> Язвы на тощих руках, >>> Вечно в воде по колено стоявшие >>> Ноги опухли; колтун в волосах; >>> >>> Ямою грудь, что на заступ старательно >>> Изо дня в день налегала весь век… >>> Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
>>> Трудно свой хлеб добывал человек! >>> >>> Николай Некрасов «Железная дорога»
>>мы вкурсе как меняется… мы за три года практически поголовно стали кровожадными бандеровцами для россиян
>
> Это вам так объясняют ?… > > Не… Не поголовно, а тысяч 20, может быть, особенно «упорных» в желании выколоть себе глаз, лишь бы у «старшего брата» был одноглазый родственник…
