Как не крути… Украина и Россия — не братья. 5 фактов, которые это доказывают
22:59 25.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
>
у нас есть основание называть русь киевской (хотябы для того чтобы не писать русь со столицей в киеве)
Такое есть. Но вы ж на этом основании пытаетесь установить монопольное право называть Русью только Киевщину. Отказывая в этом Смоленску, Ростову. которые не моложе Киева. Суздалю, Владимиру, в которых жили те же русы. А это уже ни в какие ворота не лезет.
> то что аскольд правил киевом еще до прихода в новгород варягов доказано датами в летописях >
пруф на даты
В Псковской 2-й летописи сказано: «А князи в та лета бяху на Рускои земли; От Варяговъ 3 князя, первому имя Скалдъ [то есть Аскольд], а дроугому Дир, а третьему Рюрик…»
В Никоновской и Иоакимовской летописях содержатся неизвестные по другим источникам сведения о событиях 870-х годов: бегстве части новгородской знати от Рюрика к Аскольду в ходе борьбы за власть в Новгороде, гибели в 872 году сына Аскольда в борьбе с болгарами, походах Аскольда на полочан, кривичей (где Рюрик посадил своих наместников) и печенегов (875). Поход же на Царьград, отнесённый Повестью временных лет к 866 году, датирован 874−875 годами.
Помимо древнерусских летописей, Аскольд и Дир упоминается в сочинении польского историка XV века Яна Длугоша (не исключалось, что такая версия была придумана для обоснования претензий Польши на киевское наследство, в противовес московским Рюриковичам. В его трактовке Аскольд и Дир были полянскими князьями, потомками Кия, легендарного основателя Киева.
>> вот… а Аскольд начал править в киеве еще до появления варягов в новгороде… поэтому новгород не имеет никакого отношения к тому что киев начали называть русью
> > А как ты это определил? Дата то прихода Аскольда и Дира не указана в новгородской. > > И ты уж определись, доверяешь ты Новгородской первой летописи или нет.)) >
> С одной стороны не говорится о связи с Рюриком, А с другой стороны прямым текстом написано — > имя ему Рюрикъ; а другыи сЂде на БЂлЂозерЂ Д, Синеусъ; а третеи въ ИзборьскЂ, имя ему Труворъ. И от тЂх Варягъ, находникъ тЂхъ, прозвашася Русь, и от тЂх словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго дни от рода варяжьска.
>> 862 новгородцы посылали гонцов в русь
> > 866 Аскольд и Дир идут на греков.
неправда… не надо врать в датах
В 860 году Византия вела ожесточённую войну с арабами в Малой Азии. В марте гарнизон крепости Лулон, имевшей важное стратегическое значение, сдался арабам. В апреле-мае стороны произвели обмен пленными, однако уже в начале июня византийский император Михаил III во главе армии покидает Константинополь для вторжения на территорию халифата Аббасидов. Как сообщает Продолжатель Амартола, для охраны города был оставлен эпарх[2] Ориха. В хронике Симеона Логофета говорится, что весть о нападении руси застигла императора у Мавропотама (Чёрной реки).
Первой упомянутой датой в летописи является 852 (6360) год, когда начала называться Русская земля, а русы впервые приплыли к Царьграду
911 год Первое задокументированное название государства «Русь» с столицей в киеве через 60 лет после первого упоминания греками это ваши слова 911-60=851
это ваши слова 852
В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.
абсолютное вранье, аскольд и дир никогда небыли новгородцами... мы с этим уже разобрались по датам
Там же где и киевская. в условности терминологии. Новгородская Русь правила Киевом в лице новгородцев Аскольда и Дира.
10:14 27.06.2017
чья Анна
Макрон: Анна Київська (Ярославна) — символ глибоких і давніх відносин Франції та України.
«Між нашими двома країнами є дуже давні відносини, дуже глибока історія, і ми цьому приділили деякий час сьогодні, щоби віддати належне Анні Київській, і ви показали, наскільки важлива ця історія XI століття, дуже давня, наскільки глибоко закорінені наші давні відносини», — заявив Макрон.
когда нет, но очень хочется
«В XI веке сюда приехала младшая дочь одного из наших великих князей Ярослава Мудрого Анна, которая стала супругой французского короля Генриха I. Ее так и звали — Анна Русская, королева Франции», — заявил Путин. По его словам, подобное «родство» сближает Российскую Федерацию и Францию.
11:03 27.06.2017
Карта 1666 года изготовлена в Париже. ПРИЗНАКОВ РОССИИ НЕ НАЙДЕНО. УКРАИНА НА СВОЕМ МЕСТЕ!
12:42 27.06.2017
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
12:44 27.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> Карта 1666 года изготовлена в Париже. ПРИЗНАКОВ РОССИИ НЕ НАЙДЕНО. УКРАИНА НА СВОЕМ МЕСТЕ!
НУ так в чем дело? Кто возглавлял украинское посольство в Париже в 1666 году? Или оно находилось в глубоком подполье?
12:58 27.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> чья Анна > Макрон: Анна Київська (Ярославна) — символ глибоких і давніх відносин Франції та України.
Не… а чо? Если Репин, Достоевский или Чайковский стали УКРАИНСКИМИ художниками, писателями и композиторами, то Анне на роду написано быть украинкой!
Ющенко, еще в пору своего президентства, подарил Франции памятник Анне… правда, уже тогда попытался доказать, что «Украина-превыше всего!» и французы говорят неправильно… не по французски!
13:11 27.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
>А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
>А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
Вообще то ты прав. В 1653 году земский собор на просьбу Хмельницкого присоединил Запорожское войско с его территорией, а вот левобережную часть Днепра признали за Россией поляки в результате мирного договора в котором уже шла речь о признании Малороссии русской. Коммуняки укры переделали всю историю сунув везде Украина, которая появилась после 1922 года как республика
13:29 27.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Карта 1666 года изготовлена в Париже. ПРИЗНАКОВ РОССИИ НЕ НАЙДЕНО. УКРАИНА НА СВОЕМ МЕСТЕ!
>НУ так в чем дело? Кто возглавлял украинское посольство в Париже в 1666 году? Или оно находилось в глубоком подполье?
причем тут посольство или вы считаете что где нет вашего посла то там и страны нет
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
>>А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
>
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
>>А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
> > Вообще то ты прав. В 1653 году земский собор на просьбу Хмельницкого присоединил Запорожское войско с его территорией, а вот левобережную часть Днепра признали за Россией поляки в результате мирного договора в котором уже шла речь о признании Малороссии русской. > Коммуняки укры переделали всю историю сунув везде Украина, которая появилась после 1922 года как республика
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам >>> А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Хмельницкий просился в Россию Малоросией. Запорожцы были бандитским образованием. А Украина появилась благодаря большевикам
>>> А по вышеприведенному посту прочитать письмо Хмельницкого вера не позволяет? Ни о какой «Малороссии» там и речи нет-говорится о «запорожских казаках»… или как Вы их величаете «банде»!
>> >> Вообще то ты прав. В 1653 году земский собор на просьбу Хмельницкого присоединил Запорожское войско с его территорией, а вот левобережную часть Днепра признали за Россией поляки в результате мирного договора в котором уже шла речь о признании Малороссии русской. >> Коммуняки укры переделали всю историю сунув везде Украина, которая появилась после 1922 года как республика
>как украинская советская республика…
Вот именно
17:47 28.06.2017
В Кремле ответили на слова Макрона об Анне Ярославне
Накануне президент Франции назвал дочь киевского князя общей с Украиной историей В Кремле прокомментировали слова Эммануэля Макрона, который назвал Анну Ярославну частью украинской и французской истории. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в комментарии УНИАН согласился, что у дочери Ярослава Мудрого имеет киевское происхождение. «Понимаете в чем дело, скажем так: Киевская Русь — она в истории была — вряд ли это кто-то может отрицать. Здесь нечего добавить», — сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Напомним, что на пресс-конференции с Петром Порошенко, которая состоялась в понедельник, 26 июня, в Париже президент Франции рассказал, кому принадлежит Анна Ярославна. Эммануэль Макрон заявил, что дочка Ярослава Мудрого касается общей истории двух стран: Украины и Франции. Еще раньше Украина и Россия поспорили из-за Анны Ярославны в Twitter. Дискуссия разгорелась на страницах представительств в соцсети после высказывания Владимира Путина о королеве Франции. Полный текст читайте здесь:
18:59 28.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> неправда… не надо врать в датах
Открой летопись, почитай. В летописи указан 866 как поход Аскольда и Дира на царьград. Кто ходил на Царьград в 8/52-м - неизвестно. .
> абсолютное вранье, аскольд и дир никогда небыли новгородцами… мы с этим уже разобрались по датам
При чем здесь даты? По Ипатьескому списку Аскольд и Дир — бояре Рюрика. По новгородской летописи их подданство не определено. В Царьград они ходили в 866-м. В чем тут вранье?
19:32 28.06.2017
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> "В XI веке сюда приехала младшая дочь одного из наших великих князей Ярослава Мудрого Анна, которая стала супругой французского короля Генриха I. Ее так и звали — Анна Русская, королева Франции"
Так её действительно так и звали, Анна Русская. И она сама себя так называла. А надпись на твоей картинке появилась лишь в 1996-м году А до этого была Русская.
> > Открой летопись, почитай. > В летописи указан 866 как поход Аскольда и Дира на царьград. > Кто ходил на Царьград в 8/52-м — неизвестно.
> .
>> абсолютное вранье, аскольд и дир никогда небыли новгородцами… мы с этим уже разобрались по датам
> > При чем здесь даты? По Ипатьескому списку Аскольд и Дир — бояре Рюрика. По новгородской летописи их подданство не определено. В Царьград они ходили в 866-м. > В чем тут вранье?
аскольд и гир никогда небіли новгородцами как ві утверждаете ну и там по датам поновгородской летописи… понятно дело что новгородці там нафантазировали. и если можно ссілку на єту новгородскую летопись
или вы считаете что где нет вашего посла то там и страны нет 
