> В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. Живяху кождо Л 16 съ родомъ своимъ на своихъ мЂстех 17 и 17 странахъ, владЂюща кождо М 18 родомъ своимъ. И быша три братия: единому имя Кии, второму 19 же 19 имя Щекъ, третьему 20 же 20 105 > имя Хоривъ, а сестра их Лыбедь. И сЂдяше Кыи 1 на горЂ, идЂже нынЂ увоз Боричевъ, и бЂ с родомъ своимъ; а, А братъ его Щекъ на друзии 2 горЂ, от него же прозвася Щековица; а третии Хоривъ, от него же прозвася Хоривица. И сотвориша градокъ, во имя брата своего старЂишаго и 3 наркоша имя Кыевъ 3. quoted1
да называйтесь как хотите, но … вначале то
В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. Живяху кождо Л 16 съ родомъ своимъ на своихъ мЂстех 17 и 17 странахъ, владЂюща кождо М 18 родомъ своимъ. И быша три братия: единому имя Кии, второму 19 же 19 имя Щекъ, третьему 20 же 20 105 имя Хоривъ, а сестра их Лыбедь. И сЂдяше Кыи 1 на горЂ, идЂже нынЂ увоз Боричевъ, и бЂ с родомъ своимъ; а, А братъ его Щекъ на друзии 2 горЂ, от него же прозвася Щековица; а третии Хоривъ, от него же прозвася Хоривица. И сотвориша градокъ, во имя брата своего старЂишаго и 3 наркоша имя Кыевъ 3.
а че там опосля кто себя кем называл то эт такое начало земли русской в киеве. а опосля и к вам варяги пришли … так там и написано... во времена кия и щека которые уже были в киеве... и как мы знаем киев В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои все ж тут написано
>> Повесть временных лет, а вслед за ней историки долго датировали нападение на Константинополь 866 годом, хотя историк русской церкви Е. Е. Голубинский ещё в 1880-х годах по византийским свидетельствам указывал на 860—861 годы. quoted2
> > Ну если летописец ошибся про 866-й, то он мог ошибиться и про > 852-й. Ты уж давай, без двойных стандартов, здесь верю, здесь не верю.
> Не исключено, что был поход и в 860-м, и в 866 (уже Аскольдом и Диром) > Тем более что в 860-м росы «были повержены христианами, полностью побеждены и уничтожены». > Как тогда Аскольд и Дир в Киев вернулись, где правили аж до 882-го? Да и были ли они в Царьграде ваще. Или пошли на царьград да и по дороге в Киеве осели. quoted1
а я тебе цитирую другого летописца. ты не путай новгородскую писанину с византийской
> французы и украинцы считают анну киевсую совместной истории и что толку что вы тут примазываетесь quoted1
Французов и укров если сложить, так все равно не наберется столько, сколько россиян. нас большинство. Плюс все, кто изучал историю в Оксфорде и Кембридже, знают, что Киевская Русь — неотъемлемая часть истории России. А ваша история началась благодаря комунякам. Которых вы сейчас хаете.
Ты цитируешь младший извод Новгородской летописи. Которая начинается со слов.
Временникъ, еже есть нарицается лЂтописание, А князеи и земля Руския А, и како избра богъ страну нашу на послЂднЂе время, и грады почаша бывати по мЂстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская, и о поставлении Киева, како во В имя назвася В Кыевъ.
Изи как? здесь читаем, здесь не читаем?
Нигде не сказано, что Кий, Щек и Хорив — Русь, Они всего лишь ПРЕДистория Руси.
>> французы и украинцы считают анну киевсую совместной истории и что толку что вы тут примазываетесь quoted2
> > Французов и укров если сложить, так все равно не наберется столько, сколько россиян. нас большинство. Плюс все, кто изучал историю в Оксфорде и Кембридже, знают, что Киевская Русь — неотъемлемая часть истории России. А ваша история началась благодаря комунякам. Которых вы сейчас хаете. quoted1
мне ваш флуд не интересен… а вот то что они знают что русь киевская то єто похвально
>> В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. quoted2
> > Ты цитируешь младший извод Новгородской летописи. Которая начинается со слов. > > Временникъ, еже есть нарицается лЂтописание, А князеи и земля Руския А, и како избра богъ страну нашу на послЂднЂе время, и грады почаша бывати по мЂстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская, и о поставлении Киева, како во В имя назвася В Кыевъ. > > Изи как? здесь читаем, здесь не читаем?
> > Нигде не сказано, что Кий, Щек и Хорив — Русь, > Они всего лишь ПРЕДистория Руси. quoted1
и где там написано что новгород прежде стали назівать русью нежели киев там лиш новгородці пишут что считают что новгород появился раньше киева
Якоже древле царь Римъ, назвася и во имя его город Римъ; и паки Антиохъ, и бысть Антиохиа великаа; и паки Селевки, и бысть Селевкиа; и паки Александри, и бысть въ имя его Александриа; и Г по многая мЂста Г тако прозвани быша грады в имена царев тЂхъ и князеи тЂхъ: тако жъ и в нашеи странЂ званъ бысть градъ великимъ княземъ во имя Кия, его же нарицаютъ тако перевозника бывша; инЂи Д же: ловы дЂяше Д около города.
и дальше по тексту читаем...
В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. Живяху кождо Л 16 съ родомъ своимъ на своихъ мЂстех 17 и 17 странахъ, владЂюща кождо М 18 родомъ своимъ. И быша три братия: единому имя Кии, второму 19 же 19 имя Щекъ, третьему 20 же 20 \105\
> и где там написано что новгород прежде стали назівать русью нежели киев quoted1
так и написано. прежде новгородская
А князеи и земля Руския А, и како избра богъ страну нашу на послЂднЂе время, и грады почаша бывати по мЂстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская,
>> В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. quoted2
> > Ты цитируешь младший извод Новгородской летописи. Которая начинается со слов. > > Временникъ, еже есть нарицается лЂтописание, А князеи и земля Руския А, и како избра богъ страну нашу на послЂднЂе время, и грады почаша бывати по мЂстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская, и о поставлении Киева, како во В имя назвася В Кыевъ. > > Изи как? здесь читаем, здесь не читаем?
> > Нигде не сказано, что Кий, Щек и Хорив — Русь, > Они всего лишь ПРЕДистория Руси. quoted1
нет никакой предістории. там четко написано
В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. Живяху кождо Л 16 съ родомъ своимъ на своихъ мЂстех 17 и 17 странахъ, владЂюща кождо М 18 родомъ своимъ. И быша три братия: единому имя Кии, второму 19 же 19 имя Щекъ, третьему 20 же 20 \105\
В лЂто 6352 [854]. Начало земли Рускои. Живяху кождо Л 16 съ родомъ своимъ на своихъ мЂстех 17 и 17 странахъ, владЂюща кождо М 18 родомъ своимъ. И быша три братия: единому имя Кии, второму 19 же 19 имя Щекъ, третьему 20 же 20 \105\ имя Хоривъ, а сестра их Лыбедь. И сЂдяше Кыи 1 на горЂ, идЂже нынЂ увоз Боричевъ, и бЂ с родомъ своимъ; а, А братъ его Щекъ на друзии 2 горЂ, от него же прозвася Щековица; а третии Хоривъ, от него же прозвася Хоривица. И сотвориша градокъ, во имя брата своего старЂишаго и 3 наркоша имя Кыевъ 3. И бяше около их лЂсъ и боръ великъ, и бяху ловища 4 звЂрие 5. И бЂша 6 мужи 7 мудри 8 и смысленЂ 9, нарЂчахуся 10 Поляне, и 11 до сего дне от них же 11 суть кыянЂ 12; /л.28об./ бяху же поганЂ 13, жруще озером и кладязем и 14 рощениемъ, якоже прочии 15 погани 16
Въ времена же Кыева 18 и Щека и Хорива новгородстии 19 людие, рекомии Словени, и Кривици и Меря СловенЂ 21 свою волость имЂли, а Кривици 22 свою, а Мере свою; кождо Г 23 своимъ родомъ владяше; а Чюдь своимъ родом; и дань даяху Варягомъ от мужа по бЂлЂи вЂверици 24; а 25 иже 26 бяху у них, то ти 27 насилье дЂяху Словеномъ, Кривичемъ и Мерямъ и Чюди. И въсташа 28 СловенЂ 29 и Кривици и Меря и Чюдь на Варягы 30, и изгнаша я 31 /л.29об./ за море; и начаша владЂти сами собЂ 32 и городы ставити. И въсташа 33 сами на ся воеватъ 34, и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа 35 град на град, и не бЂше 36 в нихъ правды. И рЂша к 37 себЂ: «князя поищемъ 37, иже бы владЂлъ нами и рядилъ ны по праву». Идоша 38 за море к Варягомъ и 39 ркоша «земля наша велика и обилна 40,