Российские истребители самые могучие,в РФ продолжается батхерт по F-35.
14:45 21.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Пожалуйста: > "... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
Вы хоть за нитью диалога следите. Где высказывания спецов из Локхид Мартин и МакДональд Дуглас?
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> "... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
И что? Он и задумывался как СВВП. Для этого у него и двигатель в 18000 кгс. Да и преимущества есть свои у СВВП.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Преимущества вчерашнего дня: > - дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов > -современный самолет "пятого поколения" F-22 ... его вес равен весу золота , по стоимости которого его сделали. Четыре самолета -это один "Шатл" или 200 старых F-16
А про увеличение боевой эффективности что-нибудь знаете? А у 5 поколения она в разы выше. Да и те пепелацы которые привел "О-Сознание", уже давно похоронены. Все лучшее в них пошло на ПАК ФА.
14:51 21.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуйста: >> "... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
> Вы хоть за нитью диалога следите. > Где высказывания спецов из Локхид Мартин и МакДональд Дуглас?
А мое мнение... летчика истребителя 1-го класса, , летавшего на первых четырех поколениях истребителей, в т.ч. и Су-27 вас не интересует
... на видео: мое фото-первое, самолеты и однополчане-реальные.
>> "... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
>И что? Он и задумывался как СВВП. Для этого у него и двигатель в 18000 кгс. Да и преимущества есть свои у СВВП. > > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Преимущества вчерашнего дня: >> - дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов
>> -современный самолет "пятого поколения" F-22 ... его вес равен весу золота , по стоимости которого его сделали. Четыре самолета -это один "Шатл" или 200 старых F-16
>А про увеличение боевой эффективности что-нибудь знаете? > А у 5 поколения она в разы выше. > Да и те пепелацы которые привел "О-Сознание", уже давно похоронены. Все лучшее в них пошло на ПАК ФА.
15:05 21.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> А мое мнение... летчика истребителя 1-го класса, , летавшего на первых четырех поколениях истребителей, в т.ч. и Су-27 вас не интересует
Интересует!!! Только аргументы надо приводить, ибо не поймут вас.
15:33 21.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мое мнение... летчика истребителя 1-го класса, , летавшего на первых четырех поколениях истребителей, в т.ч. и Су-27 вас не интересует
>Интересует!!! Только аргументы надо приводить, ибо не поймут вас.
Но я же на русском языке написал! Язык если есть, то спрашивайте, если не ясно.... я к вашим услугам. -Отчего евреи такие умные? -Потому, что переспрашивают, уточняют! (с)
15:46 21.09.2015
Если честно... Вопросов масса. Но не хочется загаживать эту ветку. Давайте сделаем новую ветку? Можете ВЫ, могу и Я! Так ее и назовем, "Вопросы к военному летчику".
>> Давайте сделаем новую ветку? Можете ВЫ, могу и Я! >> Так ее и назовем, "Вопросы к военному летчику".
>Можно, давайте я тогда открою... чтобы мог почистить троллей ))) > Сейчас убегаю... вечером буду.
Открыл новую ветку... с вашего благословения )))
21:24 21.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Здесь так не принято.
А у нас положено на то что вам положено... Или ищите сами ибо за вас никто лопатить форум Lockheed-Martin или Millitary.com не будет... или бесплатный тур в пешее эротическое путешествие.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Тогда ждем список преимуществ от вас.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> - дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов
...плюс на порядки дешевле обучать и персонал обслуживания и экипажи.
А по сути "истребители пятого поколения" это безумно дорогой, распиаренный, сложный и бессмысленный цирк на конной тяге. До кучи страны типа России и США имеют космическую группировку РЛС, группировку наземных РЛС и группировки самолётов AWACS которые в едином комплексе сводят на нет любые потуги мочь в "стелс".
> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь так не принято.
>А у нас положено на то что вам положено... > Или ищите сами ибо за вас никто лопатить форум Lockheed-Martin или Millitary.com не будет... или бесплатный тур в пешее эротическое путешествие. > > > > _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда ждем список преимуществ от вас.
>
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов
>...плюс на порядки дешевле обучать и персонал обслуживания и экипажи. > > А по сути "истребители пятого поколения" это безумно дорогой, распиаренный, сложный и бессмысленный цирк на конной тяге. До кучи страны типа России и США имеют космическую группировку РЛС, группировку наземных РЛС и группировки самолётов AWACS которые в едином комплексе сводят на нет любые потуги мочь в "стелс".
Согласен. "Невидимки" до того распиарены,что они интересуют только тех людей, которые к ним никакого отношения не имеют.
17:22 22.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> П.С, Почти полмиллиарда долларов за один самолет.... да гори он гаром!!!
Да хоть 10 миллиардов,сколько стоят российские самолеты с НИОКР и со всеми модами ?Не кто ведь не в курсе,одно ведро Су-27 лепили пару раз пока довели до ума и научили летать.А толку ?Самолетик дальше аэрошоу не улетел и сколько на него потратили не кто не в курсе,зато всем интерестно сколько стоит американская техника,не понимаю я такой любви к США.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.
Поменьше газетные мурзилки читай )
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> 1. Есть точка зрения, что не "В связи с распадом СССР из первоначально запланированных 750 единиц за всё время производства истребителя было закуплено всего 187 единиц[45].", ... а из-за их стоимости и сомнений в перспективности их применения. Самолет остался "невидимым" лишь для участия его в локальных конфликтах.
А есть и другая точка зрения не у кого в мире истребителей 5 поколения нет,так что лепить мульен штук бессмыслено и таки да совок скончался,о чем это говорит ?)
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> 2. России, Индии и Китаю легче и дешевле создавать аналог, чем "изобретать колесо", но с учетом всех "косяков" американского первопроходца и с ТТХ значительно его превышающими... но это не батхёрт, а "манна небесная" для создания прототипа.
Создавайте кто же против ?Только вот не думаю что спустя 25+лет выйдет что-то что будет по всем ТТХ превышать тот же Раптор.А американцы да часто оказываются первопроходцами такая у них привычка )
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> 3. F-35 как вертикально-взлетающий создан по образу и подобию советского Як-141 (а не "Харриера"!), со всеми ограничениями его как вертикально-взлетающего самолета. Ну а остальные "понты" на нем повзаимствованы с F-22. Это экологически чистый самолет с наворотами, к войне никакого отношения не имеющий. Им хвастаться можно, а воевать на нем нельзя. Даже хитроглазые китайцы "не клюнули" на эту никчемную цацку.
Вот и у тебя начался батхерт уже на целую страницу накатал )А мне все это разжевывать.Стоит начать с того что F-35 именно создан,а русские свой ЯК довести до ума не шмогли,видимо отсюдава ушимление эго и нападки на F-35.Я скажу тебе что не имеет не какого отношения к войне это Т-90,Су-27,Ту-160 и т.д.Что не мешает в РФ орать об их уберности,но вот в США создали то что в РФ появится мммм...пожалуй не когда.Пошла поехала истерия,американцы имеют хорошую привычку свои новинки проверять на войне,так что утверждать воевать на нем нельзя,я бы не стал,ты ведь не квасной ?К твоему сведению хитроглазые китайцы украли чертежи F-35 и залипили их на своих истребителях 5 поколения,реализовали то что смогли,а остальное им уровень технологий не позволяет,нету не у них не в РФ ничего подобного,за сием удачи.
> Ну вот опять "батхет", и опять от самих американцев. > Нам что, в упор не замечать его? > СМИ: ВВС США признали, что F-35 непригоден для воздушного боя > > Подробности тут: >
> В целом - ничего нового. > Оригинал: >
Действительно батхерт,в статье приводятся слова генерала который говорит,что F-35 не создавался как убийца истребителей он многоцелевик и сравнивать его с тем с F-22A глупо.А тебе в очередной раз советую изучать английский.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> ... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
Ох лукавите мсье,давайте сравним российские самолеты с обычным взлетом и американские,сравним по весовому совершенству оно у американцев ВСЕГДА ЛУЧШЕ.Что конечно не мешает вам орать о том что российские самолеты убер.)
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов
Вранье,притом полное,чем ранего поколения самолет тем больше стоит его летный час,особенно у российских,по покупочной цене они дешевле а по эксплуатационой дороже раза в 2-3 эта тенденция сохранилась еще со времен совка.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> -современный самолет "пятого поколения" F-22 ... его вес равен весу золота , по стоимости которого его сделали. Четыре самолета -это один "Шатл" или 200 старых F-16
Не когда в жизни ты не сможешь за 140млн долларов купить 200 хоть и старых F-16.А приводить цену НИОКР на F-22A очень глупо особенно для человека который ранее утверждал что его технологии внедрены и на F-35. Тогда уже приводи НИОКР на все включая и F-16. Заодно сравним их расходы на весь срок жизни. О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на :
> А у нас положено на то что вам положено... > Или ищите сами ибо за вас никто лопатить форум Lockheed-Martin или Millitary.com не будет... или бесплатный тур в пешее эротическое путешествие.
Правило моих веток-сделал утверждение-приводи доказательства(если попросят).И грубить не стоит.
19:03 22.09.2015
Норвегия купит у США 52 самолета F-35
Норвегия планирует получить американские истребители пятого поколения F-35 в 2017 году. По мнению экспертов, новые американские самолеты существенно уступают по техническим характеристикам советским МиГ-29 и Су-27.
МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Высокопоставленные норвежские чиновники подтвердили намерение страны закупить в ближайшие несколько лет не менее 52 американских истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35, передает во вторник агентство Рейтер.
Глава оборонного ведомства Норвегии Ине Эриксен Сёрейде сообщила агентству, что Осло опасается "явной демонстрации силы" со стороны России в Прибалтике. Сёрейде отметила, что Норвегия пристально следит за действиями России в регионе и опасается, что эти действия непреднамеренно могут спровоцировать конфликт.
Ранее интернет-издание Local сообщало, что Норвегия закупит у США 52 истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 на сумму 10 миллиардов долларов. Эта сделка станет крупнейшей в истории страны государственной закупкой. Норвежские власти планируют получить первые истребители уже в 2017 году и приступить к тренировочным полетам.
Американский истребитель пятого поколения F-35 был разработан авиастроительной компанией Lockheed Martin. С 2012 года США используют модель в учебных целях, готовя пилотов к поступлению самолетов в войска. Ряд экспертов выявили у F-35 недостатки, из-за которых самолет, по их мнению, больше соответствует истребителю четвертого поколения со знаком "плюс".
Ранее в НАТО заявляли об активности российских ВВС в европейском воздушном пространстве, в частности над Балтийским морем. Главком ВВС России генерал-полковник Виктор Бондарев назвал подобные новостные сообщения "вбросами", призванными отвлечь внимание от наращивания сил НАТО рядом с границами России.
Мда и тут российская пропаганда не обошлась без своих экспердов и агит плакатов,истерия продолжается.)
21:30 22.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Правило моих веток-сделал утверждение-приводи доказательства(если попросят).И грубить не стоит.
см. цитату ниже...
О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на :
> А у нас положено на то что вам положено...
21:50 22.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> .А американцы да часто оказываются первопроходцами такая у них привычка )
Начнём ликбез о "первопроходцах"...
Первая сверхтяжёлая ракета Сатурн-5 (Saturn-V) причём обратите на литер нумерации и главного разработчика... Интересненько? Разработчик Вернер фон Браун, литерная нумерация - немецкая, двигатель F-1 тоже немецкий от V-III, и самое забавное все чертежи исключительно на микроплёнке. Почему? А потому что ракету "первопроходцы" тупо стибзили у фашистов.
Первый американский самолёт по схеме "Open Delta", т.е. летающее крыло YB-39 и в последствии YB-49 и B-2Spirit не что иное как немецкий Хортен-Фоккер Ho-1, а впоследствии и Ho-229 так же разработка фирмы Юнкерс.
Первый реактивный боевой истребитель... в мире, немецкий, точнее немецкие Me-163 и Ме-262. Потом были совковские МиГ-9, МиГ-15 и Яки... и только потом британские Метеоры и Вампиры... и уже совсем потом, F-86 Sabre.
Первый реактивный бомбер, опять же в мире... опять немцы, да що такое)))... Arado Ar-234.
Так дальше вас фактами по стенке возить или где?
22:08 22.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Только вот не думаю что спустя 25+лет выйдет что-то что будет по всем ТТХ превышать тот же Раптор.
А зачем всё уже сделано, испытано, проверено и похоронено Пагосяном как главным могильщиком команды Медведа Всея Руси. Речь идёт о машинах tier4++, а конкретно об С-37 и МиГ-1.44(И-90/МиГ-35 он же МиГ-44). Всё как обычно на русский манер от мастеров лени... просто, до безобразия мощно и беззастенчиво эффективно. Причём если С-37 нужны были для уберности движки с ОВТ то МиГ обходился без них. Причём обе машины были готовы "под конвеер" на заводе Сокол, но тут случился "пагосянц". Причём обе машины запросто убивают не только YF-22, но и YF-23 что куда важнее... как по ТТХ так и по параметру "bang per buck".
Врядли ваши любимые "заднепроходцы" могут себе позволить при готовых изделиях назначать главным Пагосяна, а русские могут. Грызите ногти от зависти, киса.
22:36 22.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> П.С, Почти полмиллиарда долларов за один самолет.... да гори он гаром!!!
>Да хоть 10 миллиардов,сколько стоят российские самолеты с НИОКР и со всеми модами ?Не кто ведь не в курсе,одно ведро Су-27 лепили пару раз пока довели до ума и научили летать.А толку ?Самолетик дальше аэрошоу не улетел и сколько на него потратили не кто не в курсе,зато всем интерестно сколько стоит американская техника,не понимаю я такой любви к США.
НИОКР этого Проекта Васильева втихаря спонсировала.... списано досрочным освобождением.. И незачем России национальные трагедии по поводу утраты таких самолетов.... только дураки на своих ошибках учатся.
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.
>Поменьше газетные мурзилки читай )
Вики не мурзилка ... она информационный продукт США, судя по содержанию её статей.
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Есть точка зрения, что не "В связи с распадом СССР из первоначально запланированных 750 единиц за всё время производства истребителя было закуплено всего 187 единиц[45].", ... а из-за их стоимости и сомнений в перспективности их применения. Самолет остался "невидимым" лишь для участия его в локальных конфликтах.
>А есть и другая точка зрения не у кого в мире истребителей 5 поколения нет,так что лепить мульен штук бессмыслено и таки да совок скончался,о чем это говорит ?)
А если нет, то США могла весь мир забомбить... и никто не заметил бы.
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. России, Индии и Китаю легче и дешевле создавать аналог, чем "изобретать колесо", но с учетом всех "косяков" американского первопроходца и с ТТХ значительно его превышающими... но это не батхёрт, а "манна небесная" для создания прототипа.
>Создавайте кто же против ?Только вот не думаю что спустя 25+лет выйдет что-то что будет по всем ТТХ превышать тот же Раптор.А американцы да часто оказываются первопроходцами такая у них привычка )
Так и не дураки ... не выпускаем крупную партию, а только технологию отрабатываем ...чтобы в случае чего!
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. F-35 как вертикально-взлетающий создан по образу и подобию советского Як-141 (а не "Харриера"!), со всеми ограничениями его как вертикально-взлетающего самолета. Ну а остальные "понты" на нем повзаимствованы с F-22. Это экологически чистый самолет с наворотами, к войне никакого отношения не имеющий. Им хвастаться можно, а воевать на нем нельзя. Даже хитроглазые китайцы "не клюнули" на эту никчемную цацку.
>Вот и у тебя начался батхерт уже на целую страницу накатал )А мне все это разжевывать.Стоит начать с того что F-35 именно создан,а русские свой ЯК довести до ума не шмогли,видимо отсюдава ушимление эго и нападки на F-35.Я скажу тебе что не имеет не какого отношения к войне это Т-90,Су-27,Ту-160 и т.д.Что не мешает в РФ орать об их уберности,но вот в США создали то что в РФ появится мммм...пожалуй не когда.Пошла поехала истерия,американцы имеют хорошую привычку свои новинки проверять на войне,так что утверждать воевать на нем нельзя,я бы не стал,ты ведь не квасной ?К твоему сведению хитроглазые китайцы украли чертежи F-35 и залипили их на своих истребителях 5 поколения,реализовали то что смогли,а остальное им уровень технологий не позволяет,нету не у них не в РФ ничего подобного,за сием удачи.
Понты... без пруфлинка !
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ... к недостаткам можно отнести значительно меньшую в сравнении с самолётами обычной схемы грузоподъёмность и дальность полёта "
>Ох лукавите мсье,давайте сравним российские самолеты с обычным взлетом и американские,сравним по весовому совершенству оно у американцев ВСЕГДА ЛУЧШЕ.Что конечно не мешает вам орать о том что российские самолеты убер.)
1.А давайте сравним ... грузоподьемность вертикальновзлетающих с взлетающими с разбега , а лучше с вертолетами... любой страны . Именно об этом спор Никогда вертикальновзлетающий больше нормальной схемы полезного груза не поднимет, а если летчик плотно покушает - то и не взлетит Как самолет -это гибридная пародия.
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дешевизна в производстве и эксплуатация боевых самолетов
>Вранье,притом полное,чем ранего поколения самолет тем больше стоит его летный час,особенно у российских,по покупочной цене они дешевле а по эксплуатационой дороже раза в 2-3 эта тенденция сохранилась еще со времен совка.
Опять не об этом спор. При чем здесь США VS Россия. По памяти:: стоимость производства одного F - 22 около 4оо млн долл Стоимость одного F-14 - 38 млн долл ....Разница есть? Насчет эксплутационных расходов... не хочу начинать )))
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -современный самолет "пятого поколения" F-22 ... его вес равен весу золота , по стоимости которого его сделали. Четыре самолета -это один "Шатл" или 200 старых F-16
>Не когда в жизни ты не сможешь за 140млн долларов купить 200 хоть и старых F-16.А приводить цену НИОКР на F-22A очень глупо особенно для человека который ранее утверждал что его технологии внедрены и на F-35. Тогда уже приводи НИОКР на все включая и F-16. Заодно сравним их расходы на весь срок жизни.
ПОСЧИТАЛ: F-22 ,...без НИОКРа 360 млн долл, с НИОКРом -411 млн долл
> О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у нас положено на то что вам положено... >> Или ищите сами ибо за вас никто лопатить форум Lockheed-Martin или Millitary.com не будет... или бесплатный тур в пешее эротическое путешествие.
>Правило моих веток-сделал утверждение-приводи доказательства(если попросят).И грубить не стоит.
на моей ветке тоже хамить не стоит ... и не требовать с оппонента представления доказательств выдвинутых вами аргументов... не комильфо это! П.С. И не надо быть Вангой, а иногда читать посты на своем форуме. а то это МОВЕТОН... и неправильно поймут Модераторы , зачем вы их столько плодите, если не читаете.
Вы хоть за нитью диалога следите. 
