Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российские истребители самые могучие,в РФ продолжается батхерт по F-35.

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
09:05 15.09.2015
Уважаемый ДаркСайд, может хватить заниматься своей пропагандой.
Эксперт: Стоимость американского истребителя F-35 завышена
Это слова Чарльза Шубриджа - Бывший офицер ВС Великобритании.
США спешно создают самолет взамен провального F-35 – эксперт
А это мы уже разбирали... смотри выше.
Вот оригинал
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/0...

Причем тут Российские СМИ? Где истерия в Российских СМИ?
Они зеркально транслируют, то что за "океаном".
Я не видел ни одного Российского эксперта, который бы плохо отозвался о F-35
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
23:09 15.09.2015
Дроны против F-35.






Россия разрабатывает беспилотный летательный аппарат (БПЛА) для обнаружения самолетов с низким уровнем демаскирующих признаков, таких как американские истребители F-35, пишут СМИ со ссылкой на заявление представителя концерна «Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) на авиасалоне МАКС.

По словам первого заместителя гендиректора КРЭТ Владимира Михеева, пишет Flightglobal, эта модель воздушного судна – продвинутый военный БПЛА, разрабатываемый Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК).

Михеев сообщил, что КРЭТ является субподрядчиком в этом проекте, концерн обеспечивает работу основных коммуникаций, радара, систем самозащиты и радиоэлектронной борьбы, а также наземной станции управления.


Первый замгендиректора КРЭТ сообщил, что БПЛА разрабатывается для обнаружения стелс-самолетов, то есть малозаметных летательных аппаратов, по аналогии с китайским амбициозным проектом «Божественный орел». При этом Михеев, пишет издание, утверждает, что технология, на которой основывается китайский проект, «позаимствована» у России и США.
Издание отмечает, что цель этого БПЛА заключается в обнаружении американских истребителей F-22, F-35 и B-2. Причем наблюдение в воздухе – это только одна из возможностей БПЛА, отмечает Flightglobal.

В июле сообщалось, что Китай уже тестирует новый крупноразмерный беспилотник «Божественный орел», потенциально способный обнаружить самолеты-шпионы, в которые инвестирует средства Пентагон.


К стати сам божественный орел.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
23:26 15.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем тут Российские СМИ? Где истерия в Российских СМИ?
> Они зеркально транслируют, то что за "океаном".
quoted1
По моему ты спецом постишь тут что бы мне приходилось опровергать.Российская пропаганда занимается откровенным враньем берет каких нибудь ультрас из любых стран(а их везде хватает)и транслирует их очумелые фантазии,при этом российская пропаганда всегда показывает только утрас.Этим занимаются всякие спутники,рашка тудейки и т.д.И даже когда эта пропаганда облажается,она не когда не признает своих ошибок.Просто пример та же рашка тудейка,от них ушли репортеры,заявив что не собираются участвовать в этом аду,в том как эта пропаганда манипулирует искажая информацию.Что сделали в рашке,обвинили США.По российским каналам одного и того же чела показали как то борца за правый сектор,который их спонсирует,другой канал показал его как мирного жителя который выступал против этого сектора и его избили.После этого эти каналы не извенились на эту ложь.Что они сделали обвинили в этом США и Украину.Ты делаешь тоже самое,когда я демострирую однобокость российской пропаганды которая создает истерию на пустом месте,раз за разом цитируя один и тот же бред по разными заголовками,показывая одну чернуху,тут заявляешь ты и так же заявляешь что это другие.Ок,пусть это будут хоть марсияне которые дают интервью той же рашке тудейке мне все равно.Но за то что выпускает российская пропаганда отвечает она же,ее редакторы,ее руководство и т.д.Они выбирают транслировать один бред и чернуху(темы примерно такие,спид придумали в США и распространил его ЦУР,еврои устроили геноцид арабов и не дают им воду и т.д.),не какой зеркальности тут нет.Ты не увидишь других новостей про тот же F-35.
Так почему у тебя вызывает возмущение,то что я показываю эту истерию которая выливается из российских сми ?Не ты ли не так давно,в попытке доказать,обратное привел тут откровенный сарказм из одного военного блога,который ты принял за реальность и видимо за сми.Хотя ты не один,в российской пропаганде очень много этим грешат.Что уже показывает уровень эмоциональной истерии,когда люди не могут отличить что реально,а что нет.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А это мы уже разбирали... смотри выше.
> Вот оригинал
> http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/0...
quoted1
Почитал,в статьей говорится про стратегический бомбер,я не знаю причем тут F-35 и как его сможет заменить этот бомбер или как он сможет заменить первого.О чем я собственно и намекнул на предыдущей странице,но видимо не до всех дошло
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это слова Чарльза Шубриджа - Бывший офицер ВС Великобритании.
quoted1
Как и все остальные,оказывается данный мсье эксперт по правому сектору,США,Украине и всего что касается ядерной физики.Выступает этот офицер естественно на рашке тудейке.И офицер ли он не понятно.
Я вот что-то не наблюдаю по росс пропаганде интервью действующих пилотов F-35,персонала и т.д.С чего вдруг ?
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не видел ни одного Российского эксперта, который бы плохо отозвался о F-35
quoted1
Российский эксперт стало уже давно ругательным словосочетанием,так что не надо.Я таких клоунов могу привести вагон и две тележки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:40 15.09.2015
Командующий ВВС США о военном потенциале РФ: наше преимущество тает

Преимущество, которое у нас было с воздуха, могу честно сказать, сокращается, и речь не только о качестве самолетов, которые (Россия) производит, меня больше волнует их способность осуществлять блокирование доступа в определенные зоны", — заявил Горенц.Он подчеркнул, что "возможности российских ВКС сильно расширились, особенно в сравнении с США и НАТО".Генерал считает, что Военно-воздушным силам США необходимо разработать новые методы обучения, новую тактику и процедуры, чтобы противостоять растущему потенциалу возможных противников.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
23:55 15.09.2015
Бригадный генерал ВВС США молодец,не дремлет.Но вернемся к нашим баранам.


Аналитик: США получат недоделанную версию F-35, не готовую к бою






Командование ВВС США пообещало выпустить новый бомбардировщик F-35 в полной боеготовности к декабрю 2016 года. Однако для того, чтобы уложиться в сроки, возможности самолета пришлось ограничить, пишет военный аналитик Дэвид Экс.


МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Американский журналист и военный аналитик Дэвид Экс нашел доказательства того, что ВВС США намеренно снизили характеристики F-35, чтобы избежать позорной ситуации. Об этом он пишет в своем блоге War is Boring.

"Чтобы успеть в сроки, которые конгресс сочтет приемлемыми, командование ВВС решило презентовать F-35, который не будет готов к бою в любом известном смысле, прекрасно это понимая", — пишет он.

Еще в 2012 году на военное командование ВВС США оказали давление конгрессмены из Палаты представителей, которые, по словам Экса, были сыты по горло возросшими издержками и задержкой в реализации и амбициозной программы JSF (Joint Strike Fighter, единый ударный истребитель). В рамках этой программы, уточняет журналист, США планировали заменить тысячи реактивных самолетов, находящихся в пользовании у американской армии, одной общей моделью.
Чтобы успокоить конгресс и десятки стран, вложивших свои деньги в программу JSF (Joint Strike Fighter, единый ударный истребитель), командование ВВС США объявило о том, что модель F-35A будет готова к боевым действиям не позднее декабря 2016 года.

Однако, по словам Экса, это была уловка, которую ВВС США не хотели предавать огласке. Чтобы уложиться в оговоренный срок до конца 2016 года, возможности F-35 пришлось существенно ограничить — в частности, за счет ослабления его способности сражаться и уцелеть в бою с определенным врагом, таким как Россия, Китай.(в оригинале еще и Иран)

"Реактивный самолет, который ВВС собираются презентовать где-то до января 2017 года, является ослабленной версией себя", — делает выводы журналист. Причем, по его словам, военное командование уже признало, что F-35 в воздушном бою против современных самолетов победить не сможет.
Экс напоминает, что в 2010 году в планах командования было выпустить самолет не позднее октября 2016 года, причем самолет должен был быть полностью готов к боевым миссиям против противников с лучшим вооружением. Однако сроки реализации проекта пришлось отодвинуть из-за целой вереницы проблем: с двигателем, с датчиками, с компоновкой кабины и другими элементами.

Новый план, одобренный военным командованием ВВС США в 2012 году, по данным генерала Майкла Хостеджа, возглавлявшего его на тот момент, не был привязан к конкретной дате. Он собирался объявить F-35 готовым к эксплуатации только после того, как на самолеты будет установлено программное обеспечение Block 3, совместимое со всем оружием и со всеми датчиками.

Однако из-за настойчивости конгресса, а также, возможно, из-за опасений, что отсутствие точной даты ввода в эксплуатацию снижает перспективы продаж бомбардировщика, Хостедж отошел от своего плана.

С точки зрения Экса, военное командование должно было прийти к компромиссу — и, с одной стороны, не выбирать слишком позднюю дату готовности бомбардировщика к бою, а с другой, иметь возможность к этому времени продемонстрировать такую версию F-35, которая не была бы позором для вооруженных сил.

Или, добавляет Экс, чтобы эта версия самолета как минимум ставила бы военное командование в менее затруднительное положение, чем полное отсутствие конкретной даты для передачи F-35 в пользование армии.

Первоначально Хостедж хотел назначить крайним сроком 2018 год — к этому времени версия программного обеспечением Block 3F, способная обеспечить самолету большую часть его боевых возможностей, была бы готова. Однако в итоге было решено, что самолет должен быть готов к боевым действиям к декабрю 2016 года.

Уловка состоит в том, что программное обеспечение Block 3i, которое будет установлено на нем вместо Block 3F, ограничит возможности самолета и подвергнет пилота излишней опасности, и военное командование это осознавало. В итоге количество боевых задач, которые можно будет выполнять на нем, будет ограниченным.

http://ria.ru/world/20150915/1252799333.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:10 16.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> По моему ты спецом постишь тут что бы мне приходилось опровергать.
quoted1
А по моему "батхер", или как там вы его называете, только у вас.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Российская пропаганда занимается откровенным враньем берет каких нибудь ультрас из любых стран(а их везде хватает)и транслирует их очумелые фантазии,при этом российская пропаганда всегда показывает только утрас
quoted1
СМИ со времен Гебельса - это пропаганда!
Такой пропагандой занимаются все, и США тут не исключение.
А то что выше перечисленные господа - "ультрос", пропагандисты - это кто определил? ВЫ? Или вы против "свободы слова"?

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> И даже когда эта пропаганда облажается,она не когда не признает своих ошибок.Просто пример та же рашка тудейка,от них ушли репортеры,заявив что не собираются участвовать в этом аду,в том как эта пропаганда манипулирует искажая информацию.Что сделали в рашке,обвинили США
quoted1
Это круговорот "воды" в природе, кто-то уходит, кто-то приходит.
Например на рашку-тудейку пришел Ларри Кинг. А это знаковая фигура, в тех же СМИ США. И та девушка, которая ушла, по сравнению с ним, просто ребенок в масмедиа.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не увидишь других новостей про тот же F-35.
quoted1
Да ладно? Все сводится к поиску информации!
Хочешь найти плохое - найдешь, хочешь хорошее - найдешь хорошее.
Лично вы - ищите положительное, и выкладываете здесь, кто-то отрицательное. В споре и познается истина.
Плохого в этом я не вижу...

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитал,в статьей говорится про стратегический бомбер,я не знаю причем тут F-35 и как его сможет заменить этот бомбер или как он сможет заменить первого.О чем я собственно и намекнул на предыдущей странице,но видимо не до всех дошло
quoted1
Так это вопрос к автору статьи, но не к российским сми!
Не путайте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:18 16.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Аналитик: США получат недоделанную версию F-35, не готовую к бою
quoted1

И опять уходим по ссылке на первоисточник.
http://warisboring.com/articles/we-have-proof-t...

И опять David Axe.
Из ихней вики:
David Axe is an American military correspondent who writes on military life and aspects of current conflicts. Axe is a prolific blogger and has published several books. Defense IQ[clarification needed] ranked David Axe`s website War is Boring as one of the top 10 defense blogs of 2011, describing it as "quirky, cutting and very, very good."


РИА - протранслировало его статью. Что в этом плохого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
00:19 16.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по моему "батхер", или как там вы его называете, только у вас.
quoted1
Поэтому ты решил перейти на личности ?


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> СМИ со времен Гебельса - это пропаганда!
> Такой пропагандой занимаются все, и США тут не исключение.
> А то что выше перечисленные господа - "ультрос", пропагандисты - это кто определил? ВЫ? Или вы против "свободы слова"?
quoted1
Да нет же СМИ именно средство предоставление информации без уклона,что бы зритель решил сам.В РФ такого нет,у вас господствует топорная пропаганда жестокости и разжигания ненависти.Довольно странно читать слова о свободе слова,от гражданина страны в которой это самой свободы нет.Я напомню у вас на человека уголовное дело завели за стих который он направил украинской радиостанции.У вас приглашают на передачи 2 человек где на них орут 10 других,плюс ведущий,не дают говорорить,затыкают рот.перекрикивают и т.д.У вас же за слова и убивают. Российская пропаганда не какого отношения к свободе слова не имеет,но охотно прикрывается ею когда ей удобно.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Например на рашку-тудейку пришел Ларри Кинг. А это знаковая фигура, в тех же СМИ США. И та девушка, которая ушла, по сравнению с ним, просто ребенок в масмедиа.
quoted1
Еще раз мне пофигу когда уходит или приходит,я о том что ваша пропаганда не умеет признавать свои ошибки и пытается спихнуть их на других,впрочем тем же занимается и ваш президент и т.д.В такой системе нечего объективного и нормального по определению быть не может.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ладно? Все сводится к поиску информации!
> Хочешь найти плохое - найдешь, хочешь хорошее - найдешь хорошее.
> Лично вы - ищите положительное, и выкладываете здесь, кто-то отрицательное. В споре и познается истина.
quoted1
Проблема в том что я не ищу нечего хорошего или плохого,все что я делаю это вбиваю в поисковик F-35.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это вопрос к автору статьи, но не к российским сми!
> Не путайте!
quoted1
Да нет же это вопрос к российским сми,которые и написали.
США спешно создают самолет взамен провального F-35 – эксперт
Так что тренируй свою внимательность.И то что выпускают российские сми за это отвечают эти же сми,а то я тоже могу знаешь ли начать цитировать чужие бредни и потом писать спрашивайте с них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
01:01 16.09.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому ты решил перейти на личности ?
quoted1
Я? Ни в коем случае!
Я, даже не смотря на все ваши "выпады", до сих пор к вам на "Вы" обращаюсь. Уважение проявляю, так сказать.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да нет же СМИ именно средство предоставление информации без уклона,что бы зритель решил сам.В РФ такого нет,у вас господствует топорная пропаганда жестокости и разжигания ненависти.Довольно странно читать слова о свободе слова,от гражданина страны в которой это самой свободы нет.Я напомню у вас на человека уголовное дело завели за стих который он направил украинской радиостанции.У вас приглашают на передачи 2 человек где на них орут 10 других,плюс ведущий,не дают говорорить,затыкают рот.перекрикивают и т.д.У вас же за слова и убивают. Российская пропаганда не какого отношения к свободе слова не имеет,но охотно прикрывается ею когда ей удобно.
quoted1
Судя по вашим предыдущим постам и флажку на аватаре - вы живете в Турции. Меня всегда веселили люди, которые говорят о стране плохо/хорошо, не живя в ней. Хоть приехали бы, посмотрели бы. У нас даже веселые каналы есть для вас, "Дождь" например.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз мне пофигу когда уходит или приходит
quoted1
Но это не помешала вам вспомнить этот случай и упрекнуть СМИ именно им.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема в том что я не ищу нечего хорошего или плохого,все что я делаю это вбиваю в поисковик F-35.
quoted1
Может поисковик плохой? У меня все нормально...

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да нет же это вопрос к российским сми,которые и написали.
> США спешно создают самолет взамен провального F-35 – эксперт
> Так что тренируй свою внимательность.И то что выпускают российские сми за это отвечают эти же сми,а то я тоже могу знаешь ли начать цитировать чужие бредни и потом писать спрашивайте с них.
quoted1
Цитируйте, давая ссылку на первоисточник, и все притенении переадресуются ему, вы же его цитируете. А вот если вы от своего имени что-то глаголите, извольте ответить за глагол.
Виноваты ли СМИ Украины за цитаты Кличко? Я думаю, что нет.

И что вас смутило в этой фразе?
То что "провального F-35"? В статье прямо говориться о его недостатках
Или "спешно создают самолет взамен"? В статье указывается что F-35 дальность в 4000 км не покроет,хотя он позиционировался как универсальный, поэтому нужен бомбер, для решения таких задач.
Хотя согласен, Дэвид тут писю с пальцем сравнил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
01:27 16.09.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я? Ни в коем случае!
quoted1
Спишем на попытки отмазаться.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Судя по вашим предыдущим постам и флажку на аватаре - вы живете в Турции. Меня всегда веселили люди, которые говорят о стране плохо/хорошо, не живя в ней. Хоть приехали бы, посмотрели бы.
quoted1
Был и видел,так что не надо.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас даже веселые каналы есть для вас, "Дождь" например.
quoted1
Да-да который убрали из эфира,теперь канал пытается выжить.Тоже самое было и с остальными включая Радио Свобода,BBC,голос Америки,CNN и т.д. Свобода слова знаешь ли и новые законы которые резко ее сужают.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это не помешала вам вспомнить этот случай и упрекнуть СМИ именно им.
quoted1
И упрекнул я именно в том что даже эту ситуацию свалили на США. Так что будь внимательным.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может поисковик плохой? У меня все нормально...
quoted1
Так выкладывай.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> итируйте, давая ссылку на первоисточник, и все притенении переадресуются ему, вы же его цитируете. А вот если вы от своего имени что-то глаголите, извольте ответить за глагол.
> Виноваты ли СМИ Украины за цитаты Кличко? Я думаю, что нет.
quoted1
Если бы Украинские сми целыми днями цитировали только Кличко,то это и была бы пропаганда Кличко.Но так как украинские сми этим не занимаются,так что не вижу в чем их можно упрекнуть.А вот российские пропаганден постят откровенный бред(притом только его и только в одном свете)либо берут чужой бред либо добавляют отсебятину.Что опять же не снимает с них ответственности.Это тебе любой нормальный журналист скажет.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То что "провального F-35"? В статье прямо говориться о его недостатках
> Или "спешно создают самолет взамен"? В статье указывается что F-35 дальность в 4000 км не покроет,хотя он позиционировался как универсальный, поэтому нужен бомбер, для решения таких задач.
> Хотя согласен, Дэвид тут писю с пальцем сравнил
quoted1
О если так брать,то там будет много очень много вопросов.
США в отчаянии из-за провала F-35, который могут «порвать на куски» российские истребители
Это прямая пропаганда взять некие фантазии и приписать им утвердительный смысл,таким например любит заниматься киселевкин.Но конечно ты скажешь что это взято у твоего друга Дэвида.И не важно что этого там нет.
США спешно создают самолет взамен провального F-35 – эксперт
Снова некие фантазии которым придается утверждение,снова ты пишешь что это вроде как утверждал твой кореш Дэвид.
Данное высказывание подразумевает,что F-35 не удался,провалился,облом,его списали в пользу какой то машины которая заменит его.Нечего подобного в реальности нету и не планируется не в США не в голове твоего кореша.
Дальше ты делаешь такие же ошибки.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> ? В статье указывается что F-35 дальность в 4000 км не покроет,хотя он позиционировался как универсальный, поэтому нужен бомбер, для решения таких задач.
quoted1
Еще раз связи между универсальностью и дальностью нету.И F-35 и называется тактическим ударником(многоцелевик)а не бомбер.А дальность в 2500 миль не покроет не один существующий ударник.(без дозаправки)В статье прямо про это говорится,что в США разрабатывают бомбардировщик.Который начали разрабатывать аж в 2004 году.Спустя 5 лет проект NGB был закрыт,потому что Пентагон пересмотрел свои требования и перешел на LRS он же(B3)это более дешевый и более продвинутый вариант B-2 и является собой стратегическим бомбардировщиком.Почему российские сми приписали сюда F-35 я в недоумении.Видимо истерия она такая истерия и поддерживать батхерт по F-35 святое дело,только я не могу понять это просто зависть в сторону США на фоне упадка российских ВВС и позиций догоняющих или это откровенная ущемленность эго,ведь американцам удалось сделать то,что русские не шмогли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  radane1
radane1


Сообщений: 239
14:38 16.09.2015
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
15:32 16.09.2015
Вангую: Сегодня ДаркСайд разместит очередную статью основанную на статье Dave Majumdar из NI.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
17:26 16.09.2015
Провал Пентагона: почему F-35 останется второсортным истребителем за $460 млрд






Похвалы, с которыми выступают в адрес F-35 сами американские военные и их коллеги, преждевременны. Именно такую версию озвучивают почти все, с кем удавалось побеседовать по теме этого самолета. Оптимизм, с которым американские военные рассказывают о скором введении в строй нового суперсовременного самолета, как ни крути, ничем не подкреплен.

Сами американцы, из числа тех, кто реально смотрит на вещи и делает реальные выводы из программы по разработке этого самолета, заключают, что самолет далеко не такой, каким он был заявлен. Уинслоу Уиллер, директор проекта военной реформы в области государственного контроля, вообще заявил, что «самолет имеет избыточный вес и не обладает достаточной маневренностью». Конструктивные просчеты – это самая главная причина, по которой F-35 не сможет ничего противопоставить машинам-конкурентам от других производителей.

Большой плохой код







Не имеет значения, насколько мощно американская авиационная промышленность продвигает свой собственный самолет. Важно понимать, что самолет, который Lockheed Martin позиционирует как «лучший малозаметный самолет в мире» при столкновении (а, вероятнее всего, уже и при обнаружении) с самолетами противника (российским, французскими и др.) практически с ходу будет уничтожен.

Проблема, по мнению эксперта в области авионики и систем управления Игоря Значко, заключается в чрезвычайно нагруженной программной части:А кто говорил что нет таких россиянских экспертов.

«Что касается самолета с классической схемой взлета (CTOL), то до сих пор, насколько мне известно, не решена целая масса проблем, и тут дело не в том, что какое-то дефектное железо придумали, а в том, что не смогли написать под это дело хорошее программное обеспечение. Вся суть этого самолета, как бы его кто ни называл, - это максимальная интеграция ПО во все системы и подсистемы, максимальная разгрузка пилота. На деле же получилось наоборот - программ написано так много и так плохо, что они попросту не работают друг с другом. Устранять эти недочеты пытаются уже не первый год, но так ничего и не выходит. В частности, до сих пор нормально не работает система постановки цели на сопровождение. Это одна из десятка проблем, но согласитесь, в бою - она может стоить жизни. Если ты не сумел вовремя захватить цель и произвести по ней пуск, то, считай все, ты труп», - заявил эксперт.


Смоделированный кошмар





О проблемах, которые преследуют F-35 с самого момента его создания, в самих США говорить как-то не любят. Однако и там находятся люди, настоящие профессионалы своего дела, которые доказывают в ходе серьезных научных изысканий, что проблемы есть и их действительно очень много.

В 2008 году аналитики из компании RAND, что в Санта-Монике, штат Калифорния, провели компьютерное моделирование новейшего самолета, и результаты, которые после исследования были отправлены в ВВС, повергли в шок буквально всех. Джон Стиллион и Гарольд Пердуе смоделировали самые настоящие, реальные условия применения F-35 против китайских самолетов, которые по сценарию внезапно атаковали Тайвань.

Несмотря на то, что согласно сценарию, целеуказание для F-35 осуществляли наземные силы, американские суперсовременные самолеты в этой схватке уступили китайским. Вывод, который ВВС сделали из такой компьютерной модели, поверг в шок даже специалистов из RAND, которых те же американские ВВС годами снабжали разведданными относительно тех или иных самолетов и не раз просили просчитать тот или иной вариант развития событий.

Компьютерное моделирование с участием F-35 попросту... запретили, как «испытания, не соответствующие действительности».

Стоит сразу же отметить и тот факт, что Стиллион и Пердуе – оба боевые летчики, хоть и в отставке. Стиллион летал на самолете-разведчике RF-4, а его коллега пилотировал F-15 во время боевых действий в Персидском заливе, поэтому представление о том, как должен себя вести боевой самолет, у двух опытнейших ветеранов ВВС присутствует в полной мере.

Большая афера Локхид Мартин






«Как вы думаете, если вы вложили в программу 60 миллиардов долларов, какой будет ваша основная цель? Вернуть потраченные деньги, конечно», - задает вопрос эксперт в области проектирования автоматизированных авиационных систем Сергей Кириченко. -Колоссальный объем средств даже для американского бюджета - самого крупного в мире - серьезная нагрузка. И все понимают, что эти деньги надо, что называется, "отбить"».

Планы по постройке почти двух с половиной тысяч истребителей - дело весьма масштабное даже с точки зрения планирования, а уж относительно массового производства, вообще, задача крайне сложная. Однако, американские военные неумолимы - F-35 к бою готов.

Правда, с одной оговоркой - только внутри Соединенных Штатов Америки. Ведь авиапушка, которая долгое время не стреляла (и которая, так же, как и все вооружение, использует программу, чтобы стрелять), до сих пор нормально не работает. Не лучше дело обстоит и с морской модификацией самолета F-35.

Проблемы по части программного обеспечения здесь, по словам эксперта и материаловеда, кандидата технических наук Алексея Проскурякова, это лишь верхушка айсберга.

«Все дело в том, что материалы, которые применяются в F-35, никакой революционной составляющей, по сути, не несут. Здесь практически везде те же самые материалы, которые можно увидеть в более ранних самолетах американских ВВС, таких как F-18, например. И проблемы будут те же. Как пример - зазоры между деталями, в которые просачивается влага, неизолированные сегменты проводки внутри корпуса - тоже из этой серии. Все это в сложных метеоусловиях может сильно снизить надежность самолета, если не вовсе его нейтрализовать», - заявил эксперт.


Четыреста миллиардов долларов как мертвому припарка


По совокупности своих летно-технических, эксплуатационных и экономических качеств, F-35, вне всякого сомнения, войдет в историю как худший лучший в мире истребитель. Программа по его созданию, на которую уже потрачено более 60 миллиардов долларов, скорее всего, потребует еще 400 миллиардов долларов на его модернизацию, признали сами американские эксперты. Несмотря на то, что F-35 всегда и везде позиционировался как самолет пятого поколения, в 2010 году исследовательская группа Air Power Australia поставила F-35 в категорию самолетов 4+, что существенно ниже заявленных компанией Lockheed Martin данных.

Чрезвычайно низкая живучесть, плохая тяговооруженность, отсутствие хорошей маневренности, высокая радиолокационная заметность - всего вороха проблем, из-за которых F-35 «съехал» в поколение 4+, не счесть. Комментируя слепую преданность проекту F-35, который явно не оправдывает вложенных в него средств, кандидат технических наук и эксперт в области бортовых систем Владимир Ляшенко в интервью «Звезде» отметил, что у американских ВВС, по сути, нет другого выбора.

«Вся проблема в том, что эксплуатировать 70% своего авиапарка американцы смогут еще два-три года. Затем потребуется массовый, эффективный самолет. Ну, эффективный в каком плане... для "добивания" какой-нибудь Ливии, у которой ни систем ПВО, ничего нет. F-18 в этом плане уже далеко позади. И поэтому американцы доведут эпопею со строительством F-35 до конца любой ценой, а продажа этого самолета союзникам и его последующая навязанная модернизация, конечно, вернет им часть вложенных денег», - заявил эксперт.

Безвыходная ситуация и, по сути, вынужденное принятие еще «сырого» самолета на вооружение - весьма рискованный шаг. Самолет, характеристики которого заведомо уступают некоторым европейским и почти всем российским боевым самолетам, рискует стать самым большим провалом американской оборонки со времен «холодной войны».

Совершенно ясно одно - за провал «американской мечты», помимо американских налогоплательщиков, заплатят и все остальные союзники США, решившие «прикупить» себе американских игрушек.

Автор: Дмитрий Юров


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вангую: Сегодня ДаркСайд разместит очередную статью основанную на статье Dave Majumdar из NI.
quoted1
О если ты так хочешь,могу и его перевести и вставить,правда у него F-35 почему то ровня в БВБ тому же ПАКФА.

К стати та самая таблица,я до сих пор в недоумении чем руководствовался дядюшка Карло,но все равно выложу.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
17:44 16.09.2015
По просьбе моих читателей выкладываю очередной шедевр российской пропаганды.

NI: F-35 беспомощен против Cу-35 без поддержки других истребителей





Если бы группа американских истребителей F-35 столкнулась в воздухе с российскими Cу-35, наиболее оправданным действием для американских пилотов было бы изменение курса и уклонение от боя, пишет The National Interest.(на самом деле он ничего такого не пишет,но об этом позже.

МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Американскому истребителю-бомбардировщику пятого поколения Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter (JSF) прочат статус основы парка тактических истребителей Военно-воздушных сил (ВВС) США, однако сомнительно, что он оправдает возложенные на него ожидания, пишет The National Interest.

Пентагон рассчитывает использовать F-35 как сверхманевренный истребитель, однако никогда не планировалось, что он будет выполнять именно такие функции. F-35 был и продолжает оставаться всего лишь истребителем-бомбардировщиком с сильной системой самозащиты в воздушном бою. Россия при этом делает ставку на модернизированные версии многоцелевого Су-27, которые и составят основную часть ее парка истребителей. Наиболее перспективной разработкой в этой сфере является Су-35, который обладает новейшими авионикой, двигателями и корпусом, отмечает издание.

"Как бы повела себя группа четырех истребителей F-35, если бы столкнулась с группой из четырех Су-35? Самый вероятный ответ: они бы изменили курс и позвали F-22 (Raptor, американские многоцелевые истребители пятого поколения – прим. ред.) и F-15C (Eagle, "Игл", американские всепогодные истребители четвертого поколения – прим. ред.), предназначение которых – завоевание превосходства в воздухе. При этом сами F-35 продолжили свой путь к целям для атаки", — говорится в статье.

Если бы F-35 остались с Су-35 один на один, не исключено, что им бы удалось спастись, используя по максимуму свои лучшие характеристики и прикрывая недостатки. В частности, F-35 могли бы использовать все преимущества стелс-технологий, чтобы уйти незамеченными и избежать боя, в котором американские машины слабо защищены, отмечает NI.


F-35 не обладает маневренностью F-22 Raptor, а кроме того, летает гораздо ниже и медленнее. Если F-22 свободно может выбрать, когда и где вступать в воздушный бой, F-35 лишен такой возможности и вынужден лишь реагировать на возникающие угрозы со стороны более совершенных самолетов противника. Так, F-22 может перемещаться со сверхзвуковой скоростью выше 1,8 числа Маха (без форсажа), в то время как скорость F-35 не превышает 1,6 числа Маха при использовании форсажа, напоминает издание.

Крайне маловероятно, чтобы Объединенное центральное командование вооруженных сил США доверило F-35 проведение операций по завоеванию превосходства в воздухе, если будут доступны альтернативы. Однако, учитывая маленький парк F-22 и сокращающийся парк F-15C, американские вооруженные силы могут быть вынуждены это сделать, пишет NI.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
18:57 16.09.2015
Теперь перевод той же статьи.


Американский F-35 vs российский Су-35-кто кого ?






В то время как F-35 планирует стать основной тактического истребительного флота Пентагона,не каждая страна на земле,может позволить себе перейти на дорогие истребители пятого поколения.

Даже РФ и Китай,вероятно,не перейдут полностью на истребители пятого поколения,вместо этого,в обозримом будущем основную часть парка истребителей(завоевания господства в воздухе) этих стран,будут составлять производные от Су-27.Наиболее мощным его потомком является Су-35,который являет собой улучшенную авионику,планер и двигатели.В ближайщие годы эта машина вероятнее всего,сможет расширить парк своих покупателей в мире.

Для противодействия этим машинам ВВС,КМП и в меньшей степени ВМС США придется полагается на F-35,хотя перед ним не когда не ставилась задача завоевания господства в воздухе.
F-35 был и продолжает оставаться ударным самолетом,с возможностью самостоятельной и надежной защиты в воздухе,даже при том что,Пентагон попытался сделать из него,мастера на все руки.

Что если группа из 4 F-35 встречается лицом к лицу с группой из 4 Су-35 ?Наиболее вероятно,они поменяют курс и вызовут F-22A или F-15 которые и предназначены для завоевания и удержания господства в воздухе.А сами бы F-35 продолжили свой веселей путь,к назначеным целям.


Однако как показывает практика,на войне у вас не всегда выдается возможность,выбирать оптимальные решения.Если бы F-35 были оставлены на произвол судьбы,они бы справились и с Су-35,если разыграют свои карты правильно.
Пилоты F-35 должны по максимуму использовать свои преимущества,СТЕЛС, бортовых датчиков и тактических систем,выдвигая на первый план свои сильные стороны и избегая вскрытия противником своих слабостей.

На практике это означает,с помощью малозаметности и ситуационной осведомленности,F-35 нужно атаковать за пределами визуальной видимости Cу-35.Избегая ближних боев,где F-35 будет более уязвим.

В отличии от F-22A который изначально проектировался,как убийца истребителей.F-35 таким не является.Раптор сочетает в себе малозаметный планер,с большим высотным потолком и сверхзвуковой крейсерской скоростью,превышающей 1.8 маха.
По сравнению с ним F-35 может достигнуть только 1.6 маха на полном форсаже.Кроме того F-22A обладает отличной маневренностью для ведения БВБ,он подавляет конкурентов в плане скорости,углов атаки,радиуса разворота и энергетики на всех высотах.

В то время как четыре F-22A могут летать на больших высотах 50000футов(примерно 15+км) в разряженной атмосфере на сверхзвуковых скоростях и в состоянии выбирать,когда и где сражаться,более медленные,с меньшим потолком F-35 вынуждены реагировать на более эффективные вражеские истребители,в случае если F-35 будут не осторожны.(отсебятина-у F-35 потолок 18+км если что,а на своих максимальных высотах в 20км не F-22A не какое другое чудо не сможет использовать суперкруиз,разве что только няшки в виде Черного Дрозда.Потому что разреженность воздуха большая,кислорода мало и идет падение тяги двигалетей и суперкруиз у F-22A будет на тех же высотах что и у F-35 16-18 км).


Кроме того F-35 не имеет большей скорости или высоты,что бы придать больше энергии на запуск УРВВ AIM-120,в сравнении с F-22A это означает что УРВВ будут иметь меньший рабочий диапазон чем у того же Раптора.(тут конечно фейспалм автору).Не может F-35 нести и столько же ракет воздух воздух,что является проблемой.Учитывая что глушилки и цифровые ловушки могут забить ГСН AIM-120.

В завершении F-35 не имеет маневренности F-22A или даже F-16 или F-18.Единственным фактором спасения или поражения в БВБ,могут стать навыки и опыт пилотов этого самолета.Дело в том что в скрытой конфигурации F-35 не несет УРВВ AIM-9X во внутренних отсеках.А что бы их туда запихнуть,придется пожертвовать AIM-120 возможно лучшим УРВВ для данного истребителя.Восновном пилот F-35 должен избегать БВБ.
(отсебятина эксперт не учел,что конфигурация истребителей может быть разная и туда как раз можно поместить как AIM-120,так и AIM-9X и даже SDB.Но во всех миссиях ударники прикрываются другими истребителями,так может быть что одни F-35 будут нести Бомбы+УРВВ для самообороны,а другие AIM-120+AIM-9x/block 2-3).


Маловероятно что в США назначат F-35 на место исребителя завоевания господства в воздухе.Если есть доступ к альтернативным машинам в этой роли.Но учитывая крощечный парк F-22A и сокращающийся флот F-15C возможно США и вынуждены будут использовать F-35 в качестве истребителя истребителей.
Тем не менее реальной угрозой для ВВС США в большинстве регионов мира,являются не истребители противников.А передовые системы ПВО.
(отсебятина,мне так же кажется что маловероятно,тем более с ростом истребителей в других странах,можно всегда запустить производство тех же F-22A).


Такие вот новости,можете сравнить их с российской копипастой.И снова упрекать мну в пропаганде,всем удачи.

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/ameri...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российские истребители самые могучие,в РФ продолжается батхерт по F-35.. Уважаемый ДаркСайд, может хватить заниматься своей пропагандой. Эксперт: Стоимость ...
    Russia's most powerful fighters in the Russian Federation continues bathert on the F-35.. Dear Darkseid, may be enough to carry out their propaganda. Expert: US Cost of the F-35 is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия