> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Западе налоги и до 70 коп с рубля доходят.
>на западе много что есть > есть и всякие там каймановы острова и т.п офшорное > Но, повторюсь, определяет всё не законодательство, в том числе и не ставка налогов, а определяет всё то, что в голове у буржуина. > Если массово (хотя бы 9 из 10) буржуины патриоты своего государства - то все будет в шоколаде у этого государства, а если нет - то какие законы не вводи это как горохом аб стену.
> Идеальная ситуация когда и буржуины и их работяги - патриоты государства. Именно вот этот патриотизм к своей родине и соединяет их в один мощный кулак. > А все надежды таких как ты что буржуины станут патриотами своих работяг - утопичны. Плевать всегда буржуинам на жизнь простого народа. Т.е они и не за и не против (не садисты), им именно что плевать как складывается жизнь у работяг. >
Патриотизм нужно вбивать куавалдой и строгими законами. А не сюсюканием. Так что сначала законы, а патриотизм проявитмя. А запад нам поможет. Отбирая вклады у буржуинов. Идеальная ситуация это когда буржуинов совсем нет.
12:40 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ум и умение паразитировать это разные вещи. Самый темный дурак при обладании некоторых качеств может сколотить богатства. А вот гении как как не странно не были богаты. А ведь по твоей логике должны были быть.
вообще-то я всегда говорил - для бизнеса ум хорош только в ограниченных кол-вах. Вот, для примера, я, так и не вырос из штанишек мелкого предпринимателя потому что у меня слишком много ума. Был бы я тупее - был бы я много богаче. так что не приписывай ты мне эту логику, абы в жизни не так.
12:50 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Я же говорю кость что все твои аргументы о не возможности базируются только на том что бы сохранить паразитство. Такие как ты все продадут.
Да я просто занимаюсь здесь конструктивной критикой совсем уж сказочных твоих надежд. При чем тут я? По сути ты хочешь видеть от меня любовь к некому российскому народу. Но это не возможно абы я не понимаю что это такое - "народ". Вот я знаю некоторых конкретных людей, их я люблю. Опять же да, если нападет враг, то я пойду воевать "за веру, царя и отечество", все эти три элемента мне понятны. И по факту в этой войне я буду защищать своих соотечественников. Но вот некий "народ" - этого предмета для любви у меня нет. Да и наверно нигде нет. Ну вот сам задумайся, американцы когда воюют, разве они идут в атаку "ура! за американский народ вперед!"? Или китайцы когда воюют, разве они "ура! за нас, за китайцев!"? Все защищают свою родину. Для меня родина это "вера, царь и отечество". Нет внутри моей родины некого "народа". (есть у меня русский народ, это да. Это еще можно понять. Но родина моя именно что Россия, а вовсе не русский народ)
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не быть патриотом своего народа это не быть патриотом вообще. >> Государство это и есть народ.
>во-во, именно про эту твою ошибку я и сказал выше - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А все надежды таких как ты что буржуины станут патриотами своих работяг - утопичны. Плевать всегда буржуинам на жизнь простого народа. Т.е они и не за и не против (не садисты), им именно что плевать как складывается жизнь у работяг.
>Когда ты это поймешь - знай, что ты уже очень много понял. >
> Американским бизнесменам совершенно плевать на жизнь простых американцев. Европейским - аналогично на европейцев. Китайским бизнесменам плевать на жизнь простых китайцев. Ну и т.д. Во всем мире так, однако это не мешает государствам экономически процветать, и бизнесменам жить хорошо и народу жить не плохо. > Ну а то, что ты ждешь в России чего-то другого от российских бизнесменов, некой любви к российским работягам - это лишь говорит о том что ты плохо разбираешься в реальной жизни. Наверно у тебя еще коммунистические мифы времен СССР из головы не выветрились. >
Это не ошибка. Это у вас ошибочное понимание государствами патриотизма.
Значит народу стоить плевать на буржуев. И не вестись на буржуйские бредни про патриотизм. Топить буржуйскую лодку не обращая внимание на нытье. А вот скажи работяге не беращницы кто его эксплуатирует. Дядя Сэм или ванябуржуй. По твоим речевкам Сем то поприличней будет. А мож утопить рпшнбуржуев. Хоть душу отвести. Какой то прок от этих отбросов. За одно опять показать что бывает с жадными и тупыми буржуями. Мир раз насмотревшись сразу стал делится со своими гражданами. Но рашкабуржуи не учатся видать.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ум и умение паразитировать это разные вещи. Самый темный дурак при обладании некоторых качеств может сколотить богатства. А вот гении как как не странно не были богаты. А ведь по твоей логике должны были быть.
>вообще-то я всегда говорил - для бизнеса ум хорош только в ограниченных кол-вах.
> Вот, для примера, я, так и не вырос из штанишек мелкого предпринимателя потому что у меня слишком много ума. Был бы я тупее - был бы я много богаче. > так что не приписывай ты мне эту логику, абы в жизни не так. >
Ну не я же привел это либеральное клише.
12:59 18.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> расскажи как?
>Молча. Скажут, неси бумаги, подтверждающие стоимость. Или проваливай.
Договор разработки и поставки. Там указана цена. Какие еще-то бумаги нужны? Эксклюзив, ноу-хаю. То, на что нельзя определить цену по лекалам.
если тебе с чипом непонятно, то вот представь - я договорился с иностранной фирмой нарисовать 100 картин, типа развешать у себя в офисе, их фактическая себестоимость = 1 руб/картина, в договоре они проходят по = 100 руб/картина. (обманываю государство на 9900руб). И вот что сделают таможенники? вызовут эксперта по искусству? ты хоть понимаешь что ничего не будет кроме долгих судов у которых вообще нет перспективы быть выигранными таможней. Что это лишь расходы таможни на всех этих эксперты и суды. Нафиг таможне это надо? ведь это же копейки, эксперты дороже обойдутся! ладно бы я какой-нить черный квадрат малевича за млн, тогда еще понятно. А так - сто картин какой-то мазни, овчинка не стоит выделки. Короче иногда очень выгодно быть МАЛЕНЬКИМ (т.е обманывать по мелочи, абы это гарантия что тебя не сожрут акулы).
13:00 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Идеальная ситуация это когда буржуинов совсем нет.
ну, представь армию без офицеров будет ли это идеальная армия?
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же говорю кость что все твои аргументы о не возможности базируются только на том что бы сохранить паразитство. Такие как ты все продадут.
>Да я просто занимаюсь здесь конструктивной критикой совсем уж сказочных твоих надежд. > При чем тут я? > По сути ты хочешь видеть от меня любовь к некому российскому народу. Но это не возможно абы я не понимаю что это такое - "народ". Вот я знаю некоторых конкретных людей, их я люблю. Опять же да, если нападет враг, то я пойду воевать "за веру, царя и отечество", все эти три элемента мне понятны. И по факту в этой войне я буду защищать своих соотечественников. > Но вот некий "народ" - этого предмета для любви у меня нет. Да и наверно нигде нет. > Ну вот сам задумайся, американцы когда воюют, разве они идут в атаку "ура! за американский народ вперед!"? Или китайцы когда воюют, разве они "ура! за нас, за китайцев!"?
> Все защищают свою родину. Для меня родина это "вера, царь и отечество". Нет внутри моей родины некого "народа". > (есть у меня русский народ, это да. Это еще можно понять. Но родина моя именно что Россия, а вовсе не русский народ) >
Когда окружающие люди живут в нищете а такие как ты собирают их до копейки то и это не патриотизм к стране.
Да и у буржуев нет вообще какого то понятие о каком либо народе. У них есть только их личный карман. Но буржуи в своем стремлении к обогащению не видят дальше своего кармана. Особливо рашнбуржуи. Западные то хоть как то просматривают дальше. И то только те которым деньги уже не нужны. Но все равно не видят ни чего. Меряют мир средневековой линейкой. Потому и ведут к вымиранию человечества как вида.
>>Молча. Скажут, неси бумаги, подтверждающие стоимость. Или проваливай.
>Договор разработки и поставки. Там указана цена. Какие еще-то бумаги нужны? Эксклюзив, ноу-хаю. То, на что нельзя определить цену по лекалам. > > если тебе с чипом непонятно, то вот представь - я договорился с иностранной фирмой нарисовать 100 картин, типа развешать у себя в офисе, их фактическая себестоимость = 1 руб/картина, в договоре они проходят по = 100 руб/картина. (обманываю государство на 9900руб).
> И вот что сделают таможенники? вызовут эксперта по искусству? ты хоть понимаешь что ничего не будет кроме долгих судов у которых вообще нет перспективы быть выигранными таможней. Что это лишь расходы таможни на всех этих эксперты и суды. Нафиг таможне это надо? ведь это же копейки, эксперты дороже обойдутся! ладно бы я какой-нить черный квадрат малевича за млн, тогда еще понятно. А так - сто картин какой-то мазни, овчинка не стоит выделки. > Короче иногда очень выгодно быть МАЛЕНЬКИМ (т.е обманывать по мелочи, абы это гарантия что тебя не сожрут акулы). >
А западные налоговики не здерут с тебя со ста рублей.
13:06 18.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идеальная ситуация это когда буржуинов совсем нет.
>ну, представь армию без офицеров > будет ли это идеальная армия? >
Стопятсот раз повторяю . Не путайте вы управленцев с буржуями.
13:09 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Значит народу стоить плевать на буржуев.
ну, в принципе да. а что, вот работникам на фирме разве не плевать на владельца фирмы? все, что их объединяет в отношениях - это зарплата. Труд/зарплата, вот и все отношения, любви тут нет места.
Давай еще раз проясним ситуацию 1. одна, меньшая часть граждан государства - буржуи (управленцы, предприимчивые энергичные люди, владельцы фирм, фабрик, заводов) 2. другая, большая часть граждан государства - работяги, которые и работают на этих буржуинов в фирмах, фабриках, заводах. 3. государство, то, что олицетворяет родину которую одновременно любят и п.1 и п.2, и которое объединяет их в отношениях. Ну а так, без государства (олицетворения родины) - п.1 и п.2 совершенно плевать на жизнь друг друга, и это, в принципе, нормально. Понимаю что тебе хотелось бы чтобы мир был устроен по другому, чтобы п.1 и п.2 просто любили бы друг друга и все такое. Но, к сожалению, это лишь в коммунистической сказке.
13:14 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Когда окружающие люди живут в нищете а такие как ты собирают их до копейки то и это не патриотизм к стране.
Мне не нравится когда окружающие живут в нищете. Но это уже претензия к властям государства. При чем тут вообще личный патриотизм? Вообще правильнее так сказать - патриотизм к родине у меня (к России). Даже не к стране. И уж тем более не к государству (нынешнее РФ вообще не воспринимаю, считаю что это просто издевательство над Россией, нам нужно другое государство).
13:20 18.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Не путайте вы управленцев с буржуями.
ну, виноват, да, ты прав надо было в разговоре сразу определиться с терминологией а то мы тут в кучу намешали и буржуев и управленцев, и страны, родины, государства, народы и т.д
кстати, можно наверно так: буржуй - это управленец который думает лишь о своем кармане бизнесмен - это управленец который думает и о своем кармане и об кармане государства бизнесмен-альтруист (коммунистический управленец) - который еще думает и о кармане некого "своего народа". В природе не встречаются.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит народу стоить плевать на буржуев.
>ну, в принципе да. > а что, вот работникам на фирме разве не плевать на владельца фирмы? все, что их объединяет в отношениях - это зарплата. Труд/зарплата, вот и все отношения, любви тут нет места. > > Давай еще раз проясним ситуацию > 1. одна, меньшая часть граждан государства - буржуи (управленцы, предприимчивые энергичные люди, владельцы фирм, фабрик, заводов) > 2. другая, большая часть граждан государства - работяги, которые и работают на этих буржуинов в фирмах, фабриках, заводах. > 3. государство, то, что олицетворяет родину которую одновременно любят и п.1 и п.2, и которое объединяет их в отношениях.
> Ну а так, без государства (олицетворения родины) - п.1 и п.2 совершенно плевать на жизнь друг друга, и это, в принципе, нормально. > Понимаю что тебе хотелось бы чтобы мир был устроен по другому, чтобы п.1 и п.2 просто любили бы друг друга и все такое. Но, к сожалению, это лишь в коммунистической сказке. >
Вот именно что плевать. Т е плевать на свои интересы. В интерасах работника что бы небыло ни какого хозяина. А именно работник был и хозяином. И вот когда работникау плевать на буржуя то буржуи идут в Гулаг, под расстрел и т д. А буржуйская их лодка тонет. Все остальное взгляд буржуя на буржуйскую страну и к наемным работникам не имеет значения. Как раз буржуи должны быть патриотами своей кап страны. И поддерживать ее. А не какой не наемный работник. Ему вообще кап государство прямой и смертный враг. А рашкабуржуй враг и государства и себе и наемным работникам.
П 1 т е буржуй должен быть уничтожен полностью и безвозвратно.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не путайте вы управленцев с буржуями.
>ну, виноват, да, ты прав > надо было в разговоре сразу определиться с терминологией > а то мы тут в кучу намешали и буржуев и управленцев, и страны, родины, государства, народы и т.д > > кстати, можно наверно так: > буржуй - это управленец который думает лишь о своем кармане
> бизнесмен - это управленец который думает и о своем кармане и об кармане государства > бизнесмен-альтруист (коммунистический управленец) - который еще думает и о кармане некого "своего народа". В природе не встречаются. >
Управленец вообще не буржуй а буржуи это буржуй. А есть системы. Упраленец это такой же наемник в системе и ему без разницы кто его нанимает. Буржуц ли, государство или коллектив.
