>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> За братский союз социалистических республик! >>>>>
>>>>> а может ну их к лешему, этих братьев? >>>> В 1991-ом послали. Лучше стало?
>>>
>>
>>> Разве? >>> А у меня до сих пор в памяти сохранилось, что это бывшие братья, кто подоткнув шаровары кто стеганные халаты, первыми свинтили на сторону…. >>> Разве не так?
>>Братья в шароварах на референдуме по сохранению союза показали 93−96%, а те, которые без шаровар и в кокошнике меньше 75%. При чём слова «Когда я стану председателем Верховного Совета России, то Россия первая признает независимость прибалтийских государств» принадлежали российскому лидеру, которого тогда просто обливаясь слезами и соплями поддержала толпа в кокошниках.
>
> а де-факто вышло так, что к моменту встречи в Висулях, в составе СССР остались только РСФСР и Казахская ССР. > Все остальные уже к этому времени стали афигенно независимыми и суверенными государствами. > Так что не сходится
Старина, что ни говори, а все началось с России. Она первая поставила вопрос о своем суверенитете, после чего пошло-поехало.
26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики. Этот закон воспринимался частью руководства РСФСР как покушение на ее территориальную целостность, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР. В свою очередь 12 июня 1990 г. Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Данная декларация провозглашала, в частности, приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР, а также содержала указание на необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв РСФСР, при этом сохраняя их в составе РСФСР.
Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить».
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> За братский союз социалистических республик! >>>>>> >>>>>> а может ну их к лешему, этих братьев? >>>>> В 1991-ом послали. Лучше стало? >>>> >>> >>>> Разве?
>>>> А у меня до сих пор в памяти сохранилось, что это бывшие братья, кто подоткнув шаровары кто стеганные халаты, первыми свинтили на сторону…. >>>> Разве не так? >>> Братья в шароварах на референдуме по сохранению союза показали 93−96%, а те, которые без шаровар и в кокошнике меньше 75%. При чём слова «Когда я стану председателем Верховного Совета России, то Россия первая признает независимость прибалтийских государств» принадлежали российскому лидеру, которого тогда просто обливаясь слезами и соплями поддержала толпа в кокошниках.
>>
>
>> а де-факто вышло так, что к моменту встречи в Висулях, в составе СССР остались только РСФСР и Казахская ССР. >> Все остальные уже к этому времени стали афигенно независимыми и суверенными государствами. >> Так что не сходится
>Старина, что ни говори, а все началось с России. Она первая поставила вопрос о своем суверенитете, после чего пошло-поехало. >
> 26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики. Этот закон воспринимался частью руководства РСФСР как покушение на ее территориальную целостность, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР. В свою очередь 12 июня 1990 г. Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Данная декларация провозглашала, в частности, приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР, а также содержала указание на необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв РСФСР, при этом сохраняя их в составе РСФСР. > > Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить».
я помню это событие. в последнее время очень многие начали о нём вспоминать и громко орать, что расспад СССР начался именно с принятием этого самого закона.
перелопатил уйму воспоминаний, аналитических статей. и вот чего интересного я нашёл.
Подготовка проекта нового союзного договора началась в 1990 г. В ней принимали участие представители 12 союзных республик, за исключением республик Прибалтики.
Если помнишь, то в СССР все главные решения принимались в политбюро ЦК КПСС. в политбюро обязательно входили все первые секретари коммунистических партий союзных республик.
Одна проблема — в РСФСР не было своей коммунистической партии.
Ну так вот, у какой то «умной» головы родилась идея — а давайте, чтобы усилить нашу позицию, всем автономиям в СССР придадим статус союзных республик.
вот после такого предложения и последовала незамедлительная реакция со стороны РСФСР, т.к. 90% автономий находилось на территории РСФСР.
Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР.
НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось.
P.S. кстати - примерно в тоже время аналогичный закон был принят в УССР и ряде других республик, но об этом никто не вспоминает. Как думаешь - почему?
19:27 09.11.2018
Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на :
> А начало развалу России положил Ленин. Так что Горбачев и олигархи — следствие того, что Ленин убил Императора Николая 2 из личной мести.
С женщинами не спорят… Им такое заблуждение дозволительно…
19:34 09.11.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> А у меня до сих пор в памяти сохранилось, что это бывшие братья, кто подоткнув шаровары кто стеганные халаты, первыми свинтили на сторону….
Начало развала на совести Горбачева и его сподвижников, довершил Ельцин…… А стеганные халаты — это уже потом…
> Alex2018 (Alex2018) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впервые в мире восьмичасовой рабочий день был введен в Австралии в 1848 году.
> > не читайте украинскую прессу, там умного мало…. > > Alex2018 (Alex2018) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По остальным пунктам Октябрьский переворот тоже ничего нового не придумал.
>
> он придумал Украину и подарил ей государственность. > а вы памятники посносили. > неблагодарные вы….
По сути возразить вам нечего, как я понимаю. По поводу Украины, Центральная Рада в Киеве была создана вскоре после Февральской революции. И жовто-блакитни стяги присутствовали на протестных демонстрациях в Питере перед отречением Царя. Предоставление национальных автономий было одной из задач революций.
19:37 09.11.2018
То есть начало положено Ельциным….
19:37 09.11.2018
И началась война законов 2-х президентов - СССР (Горбачев) и РСФСР (Ельцин).
19:42 09.11.2018
"Идею президентства в России Ельцин привёз из поездки в США, когда в 89-м встречался с функционерами Бнай Брита. Они не знали, кто персонально может стать лидером республики, скрепляющей Советский Союз — это было не так важно.
Важен был сам принцип, к огда рядом с полулегитимным Президентом СССР, назначенным группой депутатов, появлялся всенародно избранный Президент России.
Возникала коллизия: кто «первее»? (То есть, кто главнее, легитимнее. — Я.). Тем самым между этими институтами власти закладывался конфликт.
Его масштабы должны зависеть от амбиций политиков. А если Бнай Брит будет держать этих политиков под контролем, можно разрулить ситуацию как угодно".
(Полторанин М.Н. «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». М.: Эксмо: Алгоритм, 2011. С.164).
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> За братский союз социалистических республик! >>>>>>> >>>>>>> а может ну их к лешему, этих братьев? >>>>>> В 1991-ом послали. Лучше стало? >>>>> >>>> >>>>> Разве? >>>>> А у меня до сих пор в памяти сохранилось, что это бывшие братья, кто подоткнув шаровары кто стеганные халаты, первыми свинтили на сторону….
>>>>> Разве не так? >>>> Братья в шароварах на референдуме по сохранению союза показали 93−96%, а те, которые без шаровар и в кокошнике меньше 75%. При чём слова «Когда я стану председателем Верховного Совета России, то Россия первая признает независимость прибалтийских государств» принадлежали российскому лидеру, которого тогда просто обливаясь слезами и соплями поддержала толпа в кокошниках. >>>
>>
>>> а де-факто вышло так, что к моменту встречи в Висулях, в составе СССР остались только РСФСР и Казахская ССР.
>>> Все остальные уже к этому времени стали афигенно независимыми и суверенными государствами. >>> Так что не сходится
>>Старина, что ни говори, а все началось с России. Она первая поставила вопрос о своем суверенитете, после чего пошло-поехало. >>
>
>> 26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики. Этот закон воспринимался частью руководства РСФСР как покушение на ее территориальную целостность, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР. В свою очередь 12 июня 1990 г. Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Данная декларация провозглашала, в частности, приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР, а также содержала указание на необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв РСФСР, при этом сохраняя их в составе РСФСР. >> >> Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить».
> > я помню это событие. > в последнее время очень многие начали о нём вспоминать и громко орать, что расспад СССР начался именно с принятием этого самого закона. > > перелопатил уйму воспоминаний, аналитических статей. и вот чего интересного я нашёл. > > Подготовка проекта нового союзного договора началась в 1990 г. В ней принимали участие представители 12 союзных республик, за исключением республик Прибалтики. > > Если помнишь, то в СССР все главные решения принимались в политбюро ЦК КПСС. > в политбюро обязательно входили все первые секретари коммунистических партий союзных республик. > > Одна проблема — в РСФСР не было своей коммунистической партии. > > Ну так вот, у какой то «умной» головы родилась идея — а давайте, чтобы усилить нашу позицию, всем автономиям в СССР придадим статус союзных республик. > > вот после такого предложения и последовала незамедлительная реакция со стороны РСФСР, т.к. 90% автономий находилось на территории РСФСР. > > Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР. > > НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось. > >
> P.S. > кстати — примерно в тоже время аналогичный закон был принят в УССР и ряде других республик, но об этом никто не вспоминает. > Как думаешь — почему?
Думаю, потому, что это всё «отмазки» тех, кто приложил руку к развалу государства, чтобы хоть как-то себя оправдать. Особенно смешно выглядит обида российских коммунистов на отсутствие в КПСС их отдельной организации. С чего, собственно, все и пошло. Я считаю, что Зюганов и российские коммунисты основные виновники развала СССР. Остальные просто ловили рыбу в мутной воде.
23:57 09.11.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР. > > НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось.
Да, еще за Чечню его надо благодарить, не начни он с ней гражданскую войну, остальные разбежались бы, во всяком случае Татарстан точно.
00:01 10.11.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что Зюганов и российские коммунисты основные виновники развала СССР. Остальные просто ловили рыбу в мутной воде.
>
Советские коммунисты, то есть верхушка КПСС в лице секретарей обкомов.
00:01 10.11.2018
И трава зеленее и небо синее и девчонки моложе…
00:01 10.11.2018
Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А начало развалу России положил Ленин. Так что Горбачев и олигархи — следствие того, что Ленин убил Императора Николая 2 из личной мести.
>>С женщинами не спорят… >> Им такое заблуждение дозволительно…
>Объясните, пожалуйста, в чем по-вашему мнению заблуждение?
>
Щас я всё объясню — не слушайте Ардова. Следователи криминалисты подтвердят, что у Ульянова был 100%-ный мотив для мести. Но развалу к Российской Империи руку приложил не только он, вы не учитываете массу других «революционных» террористов, которые занимались подрывной деятельностью в России ддо 1917-го года. Статья 13 пункт 5 Конституции России наглядно перечисляет преступные виды деятельности, которые в Российской Империи почему-то считались допустимыми.
