> хороший праздник, я его всегда отмечаю… > вот и 7 ноября выпил за этот день… как памятъ о ссср. > все-таки долго я в нем прожил, многое с ним связано. quoted1
Желаю американцам такой же революции в штатишках! Выпей за это.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Только ленивый не потоптался на ЕБНе за разговор с другом билом… Робяты включите мозг, ко встрече в беловежье в составе СССР остались только Россия и Казахстан. Все остальные подоткнув шаровары уже давно свинтили из СССР. И при этом ни кто не говорит о рли в распаде СССР первых секретарей республиканских ком партий шевчука, шушкевича, бразгаускаса, шеварнадзе… У вас свои мозги есть или вы умеете только чужой жвачкой пользоваться?
Чудо луковое… Возьми декларацию и прочти ее. Там пятым пунктом написано — РСФСР выступает за сохранение союзного государства на основе межгосударственных договоров. Да, Россия больше не хотела быть той сиськой из которой непрерывно сосали 14 уже довольно крупных бычков….и это правильно. Мало того что за счет России были восстановлены некоторые республики после войны, потом за счет России создана промышленность на этих территориях, а привычка сосать из России так никак и не проходила, а стала уже нормой.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> За братский союз социалистических республик! >>>>>>>> >>>>>>>> а может ну их к лешему, этих братьев? >>>>>>> В 1991-ом послали. Лучше стало? >>>>>> >>>>> >>>>>> Разве? >>>>>> А у меня до сих пор в памяти сохранилось, что это бывшие братья, кто подоткнув шаровары кто стеганные халаты, первыми свинтили на сторону…. >>>>>> Разве не так? >>>>> Братья в шароварах на референдуме по сохранению союза показали 93−96%, а те, которые без шаровар и в кокошнике меньше 75%. При чём слова «Когда я стану председателем Верховного Совета России, то Россия первая признает независимость прибалтийских государств» принадлежали российскому лидеру, которого тогда просто обливаясь слезами и соплями поддержала толпа в кокошниках. >>>> >>> >>>> а де-факто вышло так, что к моменту встречи в Висулях, в составе СССР остались только РСФСР и Казахская ССР. >>>> Все остальные уже к этому времени стали афигенно независимыми и суверенными государствами.
>>>> Так что не сходится >>> Старина, что ни говори, а все началось с России. Она первая поставила вопрос о своем суверенитете, после чего пошло-поехало. >>> quoted3
>>
>>> 26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики. Этот закон воспринимался частью руководства РСФСР как покушение на ее территориальную целостность, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР. В свою очередь 12 июня 1990 г. Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Данная декларация провозглашала, в частности, приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР, а также содержала указание на необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв РСФСР, при этом сохраняя их в составе РСФСР. >>> >>> Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить». quoted3
>> >> я помню это событие. >> в последнее время очень многие начали о нём вспоминать и громко орать, что расспад СССР начался именно с принятием этого самого закона. >> >> перелопатил уйму воспоминаний, аналитических статей. и вот чего интересного я нашёл. >> >> Подготовка проекта нового союзного договора началась в 1990 г. В ней принимали участие представители 12 союзных республик, за исключением республик Прибалтики. >> >> Если помнишь, то в СССР все главные решения принимались в политбюро ЦК КПСС. >> в политбюро обязательно входили все первые секретари коммунистических партий союзных республик. >> >> Одна проблема — в РСФСР не было своей коммунистической партии. >> >> Ну так вот, у какой то «умной» головы родилась идея — а давайте, чтобы усилить нашу позицию, всем автономиям в СССР придадим статус союзных республик. >> >> вот после такого предложения и последовала незамедлительная реакция со стороны РСФСР, т.к. 90% автономий находилось на территории РСФСР. >> >> Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР. >>
>> НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось. >>
>> <nobr>P. S.</nobr> >> кстати — примерно в тоже время аналогичный закон был принят в УССР и ряде других республик, но об этом никто не вспоминает. >> Как думаешь — почему? quoted2
>Думаю, потому, что это всё «отмазки» тех, кто приложил руку к развалу государства, чтобы хоть как-то себя оправдать. Особенно смешно выглядит обида российских коммунистов на отсутствие в КПСС их отдельной организации. С чего, собственно, все и пошло. Я считаю, что Зюганов и российские коммунисты основные виновники развала СССР. Остальные просто ловили рыбу в мутной воде. quoted1
Ну да — виноват папа Зю, а не вся эта шелупень из первых секретарей союзных ком партий в лице шеварнадзе, кравчука, шушкевича, бразгаускаса. Господа-товарищи — я начинаю подозревать вас в том, что вы вините исключительно Россию в распаде СССР, а не себя любимых только по одной причине, дабы Россия по сему поводу испытывала постоянный комплекс неполноценности из-за того что бросила вас, а посему она вам должна. Я очень хорошо прмню о чем говорили в УСССР уже в 89 и 90. Все произносили одно и тоже — хватит кормить руских ленивах алкоголиков, давайте подумаем о себе. Вот и додумались.
> > Все остальные подоткнув шаровары уже давно свинтили из СССР. > И при этом ни кто не говорит о рли в распаде СССР первых секретарей республиканских ком партий шевчука, шушкевича, бразгаускаса, шеварнадзе… quoted1
Какого «шевчука»…? Ты ничего, милый, не припутал…? Никто и не спорит, что высшая партийная верхушка, большей частью, прогнила… Тем более, что для этих, новоиспечённых «господ», появилась уникальная возможность, одним росчерком пера в Беловежье, стать главой «суверенного"государства… Это вам, не за «миску чечевичной похлёбки», душу и сердце продать… Прав был и Сталин, и китайцы, когда не церемонились при первых "симптомах" загнивания государственной и партийной чистоты...
>> Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР.
>> >> НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось. quoted2
> > Да, еще за Чечню его надо благодарить, не начни он с ней гражданскую войну, остальные разбежались бы, во всяком случае Татарстан точно. quoted1
Ну откуда у вас такое скудоумие? Вы хоть знаете, что чечня заявила о своем суверенитете еще в октябре 1990 года? Тогда ответьте мне — почему более 4 лет ее никто трогал? Я не говорю, что чеченская война это хорошо, но прежде чем писать то что вы написали, мозжечком желательно слегонца то пораскинуть на предмет чего и как… Или думать это не ваше?
>> Великая Октябрьская социалистическая революция — процесс революционного установления Советской власти на территории России с октября 1917 года по март 1918 года, в результате которого было свергнуто буржуазное Временное правительство, а власть была передана Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. quoted2
> > В результате 4-х попыток переворота в 1917 году (включая октябрьский) отношение советско-российских граждан к террору и насилию — благосклонное. Неспособность отличать преступление от законных действий — зашкаливает. > Чтобы «временные» власть захватили, большевисты тоже руку приложили, так что к развалу Российской Империи они имеют прямое отношение. >
> И вот вам ребус, дражайший: > Фашисты убивали русских, большевисты тоже убивали русских. > Вопрос — чем фашизм отличается от большевизма? quoted1
Какая чехарда у человека в голове. Как вы с таким бардаком в мыслях умудряетесь еще и существовать.
>> >> Все остальные подоткнув шаровары уже давно свинтили из СССР. >> И при этом ни кто не говорит о рли в распаде СССР первых секретарей республиканских ком партий шевчука, шушкевича, бразгаускаса, шеварнадзе… quoted2
>Какого «шевчука»…? > Ты ничего, милый, не припутал…? > Никто и не спорит, что высшая партийная верхушка, большей частью, прогнила…
> Тем более, что для этих, новоиспечённых «господ», появилась уникальная возможность, одним росчерком пера в Беловежье, стать главой «суверенного"государства… > Это вам, не за «миску чечевичной похлёбки», душу и сердце продать… > Прав был и Сталин, и китайцы, когда не церемонились при первых «симптомах» загнивания государственной и партийной чистоты… quoted1
Вы умеете понимать суть прочитанного или понимать это не ваше? Еще раз — к декабрьской встрече в Вискулях в составе СССР остались только РСФСР и КазССР. Все остальные через свои верховные советы уже провели законы о выходе из СССР и создании суверенных государств. Кравчук приехал в беловежье не как первый секретарь КП УССР, а как руководитель суверенного государства республика Украина. И шушкевич аналогично… Дошло или не дошло?
> > Вы умеете понимать суть прочитанного или понимать это не ваше? quoted1
Судя по всему, это вы не умеете понимать суть написанного… Я о мотивах, которые двигали предателями, разваливающими СССР… Кстати, о Кравчуке разговор о особый… Как он признался позднее, он был участником последней «программы» издыхающего бандеровского подполья, когда Кук призвал участников банд переходить на легальное положение и любыми путями внедряться в комсольские, партийные и государственные органы Украины и ждать своего часа…. Вот к чему привела мягкотелость по отношению к бандеровцам...
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Положа руку на сердце, русские внутри своей среды так гнобят друг друга, что диву даёшься. Во время службы в армии наш замкомвзвозда (родом из Тулы) говорил: «Чего вы срётесь друг с другом? Я научу вас дружить». И даёт пример чеченов, которые друг к другу с почтением, да ещё в щёчку поцелуют. Так шо не надо…. в любой национальной среде свои достоинства и причуды. > quoted1
Ваш пример показывает, что понимание предмета обсуждения может быть своеобразным, сугубо индивидуальным.
Образно говоря: "я вам про Фому, вы мне про Ерему...."
>> >> Вы умеете понимать суть прочитанного или понимать это не ваше? quoted2
> > Судя по всему, это вы не умеете понимать суть написанного… > Я о мотивах, которые двигали предателями, разваливающими СССР…
> Кстати, о Кравчуке разговор о особый… > Как он признался позднее, он был участником последней «программы» издыхающего бандеровского подполья, когда Кук призвал участников банд переходить на легальное положение и любыми путями внедряться в комсольские, партийные и государственные органы Украины и ждать своего часа…. > Вот к чему привела мягкотелость по отношению к бандеровцам… quoted1
я не о мотивах писал. здесь Батадзе написал что СССР развалила Россия и ЕБН… если ЕБН и виновен, то его место в конце списка. В Вискули приехали только 2 республики не вышедшие из СССР — РСФСР и КазССР… а остальные к этому времени уже свалили. а на Украине — так там нынче времена такие, каждый пытается в своей биографии отыскать хоть какой нибудь контакт с упырями. если такового нет, так они сами его придумывают. деменция в масштабах страны…
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не сторонник ЕБН и очень плохо отношусь к тому, что происходило в России в 90-х, но именно за эту декларацию я благодарен Ельцину и тому ВС РСФСР.
>>> >>> НЕ прими тогда РСФСР этого закона, сегодня от России уже ничего бы не осталось. quoted3
>>
>> Да, еще за Чечню его надо благодарить, не начни он с ней гражданскую войну, остальные разбежались бы, во всяком случае Татарстан точно. quoted2
> > Ну откуда у вас такое скудоумие? > Вы хоть знаете, что чечня заявила о своем суверенитете еще в октябре 1990 года? quoted1
В июле 1991 г. второй съезд Общенационального конгресса чеченского народа заявляет, что Чеченская Республика Нохчи-Чо не входит в состав СССР и РСФСР. 1 ноября 1991 г. Дудаев издал свой первый Указ «Об объявлении суверенитета Чеченской Республики». http://ichkeria.at/?p=3882
7 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ «О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской республике (1991)».
Это фейк или у вас что-то с головой?
> Тогда ответьте мне — почему более 4 лет ее никто трогал? quoted1
Потому, что до октября 93-го существовал Совет национальностей при ВС, который был упразднен ЕБНом известным указом 1400. В 94-м он стал полновластным хозяином России.
> Я не говорю, что чеченская война это хорошо, но прежде чем писать то что вы написали, мозжечком желательно слегонца то пораскинуть на предмет чего и как… > Или думать это не ваше? quoted1
Я думаю по существу, а вы только как можете. Война в Чечне охолонила многих, даже у Татарстана не осталось никаких иллюзий. После распада СССР обострились сепаратистские настроения. Такие разговоры я слышал еще в 70-е. На поверхности тогда выглядело всё гладко, но в глубине уже шкворчало. Вы даже не можете себе преставить какого качества люди проникали в КПСС. Я тогда еще не мог знать точно, но распад СССР для меня не стал неожиданностью, скорее закономерностью. И войну в Чечне предсказать было не трудно, потому что с чеченцами нельзя говорить на том языке, на котором пытался с ними говорить Ельцын.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Положа руку на сердце, русские внутри своей среды так гнобят друг друга, что диву даёшься. Во время службы в армии наш замкомвзвозда (родом из Тулы) говорил: «Чего вы срётесь друг с другом? Я научу вас дружить». И даёт пример чеченов, которые друг к другу с почтением, да ещё в щёчку поцелуют. Так шо не надо…. в любой национальной среде свои достоинства и причуды.
> > Ваш пример показывает, что понимание предмета обсуждения может быть своеобразным, сугубо индивидуальным. > Образно говоря: «я вам про Фому, вы мне про Ерему….» quoted1
Да понял я про свободную личность в любой среде…. Приезжайте к нам, батенька, лет эдак через двести и возможно увидите то, чего желаете.
> Ленин, тем не менее, заложил концепцию конституции и разрушил РИ, quoted1
1. Развал и хаос заложили либералы Думы, Земгора и др. структур царской власти, ставшие Временными… Свержение монарха либералами Февраля и царскими генералами — это был сильнейший удар по психологии населения… Веками был царь… и вдруг п ривычная картина устройства мира рухнула в одночасье…. Как писал Деникин — это был шок….
2. Ленин и большевики, по факту в декабре 1922 года собрали вновь большую часть бывшей РИ… Это же исторический факт… А Сталин, при первом же удобном случае довершил собирание Российских территорий… И это ведь тоже — исторический факт…
> а также убил Императора из личной мести. quoted1
И по этому вопросу…. 1. Никаких доказательств нет, есть откровенные выдумки, предположения,….
2. Прокуратура РФ не нашла таких доказательств… есть официальный документы Прокуратуры РФ…. РПЦ даже считает, что перезахоронены в Петропаловку не останки царской семьи…
3. И генетики из Японии такого же мнения….на основе анализа ДНК…. вещдоков, которыми ранили в Японии в своё время Николая и в сравнения с захороненными в Петропавловке…
4. И потом, Цель Ленина — не месть, а создание социализма в России… Нигде и никогда он не писал, не говорил о мести лично царю…
Тем более казнили его брата Александра не в царствование Николая II, а раньше…