>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> — а я вот думаю; как долго русские против самих себя лютовать будут ?!
>>> Со стороны это так выглядит? Ну, ладно, допустим. >>> А кому до этого дело?
>> >> — Гражданам своей страны и государственным мужам должно быть до этого дело.
>Тогда вернемся к допущению. > Против самих себя — это нонсенс. Ни один человек сам себе не враг и чиновники не исключение. > > Если же имеется ввиду, что одни русские других русских… э-э-э… залютовывают, то вопрос переходит в более конкретную и старую как мир плоскость. Несправедливость. И как правило речь идет о распределении благ. Но этот вопрос по сути превратился в вечный. Во времена Аристотеля и Платона накопление богатств ради накопления считалось болезненным проявлением и порицалось обществом. Это точно, сам Аристотель вообще ввел понятие хремастики, которую считал противоестественной, чтобы отделить ее от экономики. >
> Современное же мироустройство в основном опирающееся на принципы конкуренции закрепляет накопление, как высшую ценность, залог успеха и продвижения в обществе. Идеология-с… Россия в этом смысле мало чем отличается от остальных стран. Мы движемся в общем русле, так сказать. > > Не так просто справиться, однако. Тут поди еще попробуй найди выход из такой ситуации. Ничего удивительного, что мы топчемся в нерешительности. Вопрос реально сложный.
— да, сложный. И болезненный. Слабонервные опять к баррикадам призывают. Типа у них есть эта формула распределения, а главное поддержания этой формулы навека. Нету её !
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Идите мозги попросите в долг… Люди-то точно откажут, а у овец можно брать не спрашивая. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Совет грязной овцы — не дорог. >>>>>>>> Кретинизм не лечится. У меня его точно нет. >>>>>>> >>>>>>> Тогда тебя с праздником великого Октября. >>>>>> Это бред… октябрь такой же месяц, как и другие. >>>>> >>>>> Вот я тебя с месячными и поздравляю. >>>>
>>>> — да ты посмотри на группу «садомия и угар» какие там месячные нафик….
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на : > Вывод. > > "Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови. > > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
> > Нет, лопух, не разрушена, а наоборот собрана Большевиками после фактического распада в результате событий Февральской Революции и Интервенции.
Ты вопрос понял ли, или как всегда?
Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Идите мозги попросите в долг… Люди-то точно откажут, а у овец можно брать не спрашивая. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Совет грязной овцы — не дорог. >>>>>>>>> Кретинизм не лечится. У меня его точно нет. >>>>>>>> >>>>>>>> Тогда тебя с праздником великого Октября. >>>>>>> Это бред… октябрь такой же месяц, как и другие. >>>>>> >>>>>> Вот я тебя с месячными и поздравляю. >>>>> >>>>> — да ты посмотри на группу «садомия и угар» какие там месячные нафик…. >>>>
>>>> Откуда ж мне знать, что у них опущение матки.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Идите мозги попросите в долг… Люди-то точно откажут, а у овец можно брать не спрашивая. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Совет грязной овцы — не дорог. >>>>>>>>>> Кретинизм не лечится. У меня его точно нет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Тогда тебя с праздником великого Октября. >>>>>>>> Это бред… октябрь такой же месяц, как и другие. >>>>>>> >>>>>>> Вот я тебя с месячными и поздравляю. >>>>>> >>>>>> — да ты посмотри на группу «садомия и угар» какие там месячные нафик…. >>>>> >>>>> Откуда ж мне знать, что у них опущение матки. >>>>
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Идите мозги попросите в долг… Люди-то точно откажут, а у овец можно брать не спрашивая. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Совет грязной овцы — не дорог. >>>>>>>>>>> Кретинизм не лечится. У меня его точно нет. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Тогда тебя с праздником великого Октября. >>>>>>>>> Это бред… октябрь такой же месяц, как и другие. >>>>>>>> >>>>>>>> Вот я тебя с месячными и поздравляю. >>>>>>> >>>>>>> — да ты посмотри на группу «садомия и угар» какие там месячные нафик…. >>>>>> >>>>>> Откуда ж мне знать, что у них опущение матки. >>>>> >>>>> -опущение мозгов у них >>>>
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Идите мозги попросите в долг… Люди-то точно откажут, а у овец можно брать не спрашивая. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Совет грязной овцы — не дорог. >>>>>>>>>>>> Кретинизм не лечится. У меня его точно нет. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Тогда тебя с праздником великого Октября. >>>>>>>>>> Это бред… октябрь такой же месяц, как и другие. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вот я тебя с месячными и поздравляю. >>>>>>>> >>>>>>>> — да ты посмотри на группу «садомия и угар» какие там месячные нафик…. >>>>>>> >>>>>>> Откуда ж мне знать, что у них опущение матки. >>>>>> >>>>>> -опущение мозгов у них >>>>> >>>>> Как говорят подводники, у них АЗ упало. >>>>
>>>> — чё за АЗ?
>>>
>>> Это када кабздец.
>> >> — ну да, он самый, кабзец
> > Аминь, штоле.
- Enter !
22:16 07.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великая Октябрьская социалистическая революция — процесс революционного установления Советской власти на территории России с октября 1917 года по март 1918 года, в результате которого было свергнуто буржуазное Временное правительство, а власть была передана Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
>Власть получили не рабочие и крестьяне, а ленинская ОПГ. Можно начать с вождя: из какой он категории вышеперечисленных? Он работал на заводе, или пахал в поле, или вообще с винтовкой по окопам врага отстреливал? > Или все-таки тяжелее карандаша ничего не поднимал?
Начнём от того, что он не проработал ни одного дня в своей жизни т. е. просто иждивенец…. ну как присяжный кажется очень короткое время-даже не стоит считать. Сейчас комми разорутся…. ну да ладно-возьмём до 1917 года. Жил за границей, средств на существование не зарабатывал-переводя на общепринятый русский язык-дармоед. Этож надо представить-до 47 лет не ударить пальцем о палец???? Но это не всё-всё таки кушать то надо, что трудоголику, что дармоеду. Подельники его, в том числе Сталин были просто бандитами-грабили банки, брали на гоп стоп инкассаторов, занимались рэкетом в переводе на современный язык и этим пополняли кассу партии из которой и содержали таких как он в том числе. Выходит не только дармоед, но ещё и жил на награбленное и ворованное-даже слово такое придумали-не ворованное, а экспроприированное. И вот из такого…. делают кумира, даже засушили-нон сенс….
>>> КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> — а я вот думаю; как долго русские против самих себя лютовать будут ?! >>>> Со стороны это так выглядит? Ну, ладно, допустим.
>>>> А кому до этого дело? >>> >>> — Гражданам своей страны и государственным мужам должно быть до этого дело.
>>Тогда вернемся к допущению. >> Против самих себя — это нонсенс. Ни один человек сам себе не враг и чиновники не исключение.
>> >> Если же имеется ввиду, что одни русские других русских… э-э-э… залютовывают, то вопрос переходит в более конкретную и старую как мир плоскость. Несправедливость. И как правило речь идет о распределении благ. Но этот вопрос по сути превратился в вечный. Во времена Аристотеля и Платона накопление богатств ради накопления считалось болезненным проявлением и порицалось обществом. Это точно, сам Аристотель вообще ввел понятие хремастики, которую считал противоестественной, чтобы отделить ее от экономики. >>
>
>> Современное же мироустройство в основном опирающееся на принципы конкуренции закрепляет накопление, как высшую ценность, залог успеха и продвижения в обществе. Идеология-с… Россия в этом смысле мало чем отличается от остальных стран. Мы движемся в общем русле, так сказать. >> >> Не так просто справиться, однако. Тут поди еще попробуй найди выход из такой ситуации. Ничего удивительного, что мы топчемся в нерешительности. Вопрос реально сложный.
> > — да, сложный. И болезненный. > Слабонервные опять к баррикадам призывают.
> Типа у них есть эта формула распределения, а главное > поддержания этой формулы навека. > Нету её !
Прошлый раз совершенно неожиданно помог анархист Кропоткин. Он, как это теперь называют, избавил Дарвина от Мальтуса — колоссальный вклад и своевременный… если коротко, то в результате, наш русский коммунизм, за строительство которого взялись большевики, оказался не совсем таким, как учил Маркс. Кстати, впоследствии за нестыковки именно с учением Маркса отдуваться пришлось Сталину, он вилял как мог.
Наш коммунизм вышел общинным. Собственно, что еще могло получится у страны, живущей по традиционным канонам? Троцкого выдавили из страны, тот так и остался чистым марксистом… кстати, каким был и Ленин примерно до 1907. Но отследить изменение в позиции Ленина можно, он сделал коррекцию своих взглядов и статьи его начали приобретать знакомый нам всем сегодня вид по форме и содержанию. А был такой же ярый приверженец… не хочу сравнивать. Словом, повторюсь, сумел правильно оценить ситуацию и разобраться в происходящем.
Я не знаю, кто там сегодня призывает на баррикады и что там у них за формула распределения, но одной ее будет не достаточно. Дело в том, что марксизм очень прочно завязан на дарвинизме. А теория Дарвина трещит по швам, хотя этого не афишируют, но в научном мире это молча понимают.
СССР потерял свою идеологическую основу — вот что случилось, дарвинизм потянул за собой и учение Маркса на дно. Истмат более не имеет научной основы, но об этом не трубят, так как на Дарвине еще пол современной науки завязано.
Вот мы и используем сегодня чужие формулы, так как своей лишились. Как ни крути, а русский коммунизм опирался на марксизм, хоть и со своими поправками. Удивительно, но идеология в современной России запрещена… а без нее реконструкцию не провести, а современное государство без идеологии далеко не уедет. Вот чужую и заимствуем. А свою восстановить не дают, а надо бы. Назревает.
Китайский Маоизм (с гоминьдановской составляющей — Быков, есть такой одногрупник, объяснит) устоял. Теперь наша очередь в затылке чесать. Надо на что-то опираться, без идеологии нельзя, это пока никому не доступно. Она должна быть… и если за основу брать не Маркса, то кого? А там уж и все формулы давно известны, только подкорректировать останется под современные реалии.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> — а я вот думаю; как долго русские против самих себя лютовать будут ?! >>>>> Со стороны это так выглядит? Ну, ладно, допустим. >>>>> А кому до этого дело? >>>>
>>>> — Гражданам своей страны и государственным мужам должно быть до этого дело. >>> Тогда вернемся к допущению. >>> Против самих себя — это нонсенс. Ни один человек сам себе не враг и чиновники не исключение.
>>> Если же имеется ввиду, что одни русские других русских… э-э-э… залютовывают, то вопрос переходит в более конкретную и старую как мир плоскость. Несправедливость. И как правило речь идет о распределении благ. Но этот вопрос по сути превратился в вечный. Во времена Аристотеля и Платона накопление богатств ради накопления считалось болезненным проявлением и порицалось обществом. Это точно, сам Аристотель вообще ввел понятие хремастики, которую считал противоестественной, чтобы отделить ее от экономики. >>>
>>
>>> Современное же мироустройство в основном опирающееся на принципы конкуренции закрепляет накопление, как высшую ценность, залог успеха и продвижения в обществе. Идеология-с… Россия в этом смысле мало чем отличается от остальных стран. Мы движемся в общем русле, так сказать. >>>
>>> Не так просто справиться, однако. Тут поди еще попробуй найди выход из такой ситуации. Ничего удивительного, что мы топчемся в нерешительности. Вопрос реально сложный.
>> >> — да, сложный. И болезненный. >> Слабонервные опять к баррикадам призывают.
>
>> Типа у них есть эта формула распределения, а главное >> поддержания этой формулы навека. >> Нету её !
>Прошлый раз совершенно неожиданно помог анархист Кропоткин. Он, как это теперь называют, избавил Дарвина от Мальтуса — колоссальный вклад и своевременный… если коротко, то в результате, наш русский коммунизм, за строительство которого взялись большевики, оказался не совсем таким, как учил Маркс. Кстати, впоследствии за нестыковки именно с учением Маркса отдуваться пришлось Сталину, он вилял как мог. > > Наш коммунизм вышел общинным. Собственно, что еще могло получится у страны, живущей по традиционным канонам? Троцкого выдавили из страны, тот так и остался чистым марксистом… кстати, каким был и Ленин примерно до 1907. Но отследить изменение в позиции Ленина можно, он сделал коррекцию своих взглядов и статьи его начали приобретать знакомый нам всем сегодня вид по форме и содержанию. А был такой же ярый приверженец… не хочу сравнивать. Словом, повторюсь, сумел правильно оценить ситуацию и разобраться в происходящем. > > Я не знаю, кто там сегодня призывает на баррикады и что там у них за формула распределения, но одной ее будет не достаточно. Дело в том, что марксизм очень прочно завязан на дарвинизме. А теория Дарвина трещит по швам, хотя этого не афишируют, но в научном мире это молча понимают. > > СССР потерял свою идеологическую основу — вот что случилось, дарвинизм потянул за собой и учение Маркса на дно. Истмат более не имеет научной основы, но об этом не трубят, так как на Дарвине еще пол современной науки завязано. >
> Вот мы и используем сегодня чужие формулы, так как своей лишились. Как ни крути, а русский коммунизм опирался на марксизм, хоть и со своими поправками. Удивительно, но идеология в современной России запрещена… а без нее реконструкцию не провести, а современное государство без идеологии далеко не уедет. Вот чужую и заимствуем. А свою восстановить не дают, а надо бы. Назревает. > > Китайский Маоизм (с гоминьдановской составляющей — Быков, есть такой одногрупник, объяснит) устоял. Теперь наша очередь в затылке чесать. Надо на что-то опираться, без идеологии нельзя, это пока никому не доступно. Она должна быть… и если за основу брать не Маркса, то кого? А там уж и все формулы давно известны, только подкорректировать останется под современные реалии.
-Вот мы и используем сегодня чужие формулы, так как своей лишились. Как ни крути, а русский коммунизм опирался на марксизм, хоть и со своими поправками. Удивительно, но идеология в современной России запрещена… а без нее реконструкцию не провести, а современное государство без идеологии далеко не уедет. Вот чужую и заимствуем. А свою восстановить не дают, а надо бы. Назревает.
— Согласна полностью, и сама об этом говорила несколько лет назад.
> - Елена Николаевна, предыдущее ваше интервью для «Столетия» вызвало бурную полемику среди читателей. Сторонники Ленина в ответ на обвинения их вождя в получении денег на организацию революции требуют прежде всего показать им эти документы. И вот во второй серии фильма «Западня для России», которая будет показана 21 и 28 октября, есть кадры, где немецкий историк Фриц Драушке показывает вам толстые папки архивных дел со счетами переводов из Германии на нужды большевистской партии… > > - Как известно, есть люди, которым какие документы ни показывай, они останутся при своем мнении, переубедить их невозможно. > > Что касается документов по данной теме, то их основной массив хранится в архиве Министерства иностранных дел Германии, значительная их часть опубликована. Каким образом они стали доступны исследователям? После Второй мировой войны этот архив захватила Великобритания. И, конечно, английская разведка сразу же начала его изучать. По традиции всех спецслужб, этот архив был помещен на загородных, как мы бы сказали, спецдачах. > Среди тех, кого привлекли к разбору германского архива, оказался и эмигрант из Чехословакии Збинек Земан (1928−2011), который учился в Лондонском университете. Чех прекрасно знал немецкий язык, мог читать и готический шрифт, на котором составлялись те документы. В последующие годы Земан стал видным историком, почетным профессором истории Оксфордского университета. В середине 1990-х он вернулся в Прагу, лет 15 назад мы брали у него интервью. > Именно Земан обнаружил и опубликовал в 1964 году знаменитый Меморандум Парвуса (Гельфанда). > Земан объединил усилия с Уинфредом Шарлау, это немецкий историк, специалист по социал-демократии. И они вместе написали книгу (у нас она издана под названием «Кредит на революцию. План Парвуса»), где авторы показали роль Парвуса как посредника между революционным политическим крылом России и германским Генштабом, МИД Германии и, в меньшей степени, ее разведкой.
> О плане Парвуса писала и известный австрийский историк Элизабет Хереш, которая любит историческую Россию, она тоже поработала в германском архиве. > События так развивались, что этот архив на определенном этапе вернулся в ФРГ. И с ним начал работать выдающийся германский историк Фриц Фишер, который написал классический труд «Рывок к мировому господству». Он только-только год назад переведен, но написан чуть ли не в конце 60-х годов. Вот этот Фриц Фишер добросовестно работал в этом архиве. Все по документам! > То есть, смотрите, есть уже серьезные книги Земана, Земана и Шарлау, Элизабет Хереш, Фрица Фишера. Их можно сейчас купить в России и прочитать на русском языке. Это уже сколько источников опубликованных!
22:36 07.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на : - Эту солидную документальную базу никто ведь пока что не опроверг?
> > - Да никто и не может опровергнуть! Это невозможно. > > Но что такое наше так называемое историческое сообщество… Я вообще потрясена! Я даже ходила на разные ток-шоу с книгой этого Фрица Фишера и показывала ее: «Вот, читайте! Там все есть! Документы, ссылки, суммы!». «Нет, — говорят, — дайте нам расписку Ленина, где он сам расписался!». Да не расписывался, он юрист был! Ленин прекрасно понимал, что такое расписка. У него всегда были посредники. Швейцарский историк Вилли Гаучи установил эту цепочку, я рассказывала о ней еще в предыдущем нашем интервью.
> Другое дело, что публиковались эти документы в годы холодной войны. Англичанам было важно перевести все стрелки на большевиков и на Германию. Это, как известно, всегда любимая тактика Англии — чужими руками делать свои дела. Ну, и у Соединенных Штатов — то же самое. > Конечно, из архива МИД Германии было изъято все, что касалось роли в российской революции Великобритании и США, которые во многом если не спровоцировали, то затеяли такую вот глобальную интригу, столкнув две монархии, каковыми были кайзеровская Германия и императорская Россия. И чужими руками они последовательно добились своих целей. > Англосаксы также стремились в годы холодной войны насолить Советскому Союзу, показав: вот ваши отцы-основатели, а на самом деле они национал-предатели…
22:39 07.11.2018
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> — ну видишь, 2-ю державу. А не были бы дураками, нашли бы общий язык, может и сейчас бы первыми были. Только неумные люди друг друга в лапшу крошат, а потом гордятся достижениями, которые были, да сплыли….
Чушь несешь, Фурия!
Рекомендую посмотреть, что по этому поводу говорит Лукашенко!
Смею тебе напомнить о том, что он, Лукашенко, говорил по поводу Трампа.
ВСЕ СБЫЛОСЬ! К СОЖАЛЕНИЮ!
22:45 07.11.2018
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Она должна быть… и если за основу брать не Маркса, то кого? А там уж и все формулы давно известны, только подкорректировать останется под современные реалии. >
У самих-то британцев кто?
23:09 07.11.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Интересно… > Так разве не Вы же и проклинаете историю нашей страны… >
Ничуть не проклинаю. Я лишь высказываю свою позицию о недопустимости возврата тоталитаризма. И весь мой негатив направлен против конкретных преступных вождей — Ленина и Сталина, а вовсе не против страны. Не нужно передергивать.
чё за АЗ?
Согласна полностью, и сама об этом говорила несколько лет назад.