Легализация короткоствольного оружия самообороны ЗА и ПРОТИВ
21:10 02.02.2017
А то тут кто то цифры хотел прочитать...
21:11 02.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> По данным МВД РФ, за 2016 год количество преступлений с применением огнестрельного оружия стало больше на 60%. Это что-ли культура, по-твоему?
Вырвано из контекста. На 60% по сравнению с предыдущим уровнем таких же преступлений - Статистика МВД России зафиксировала в прошлом году 583 преступления, совершенного с помощью огнестрельного оружия. То есть, их стало почти на 60 процентов больше. Однако стреляют, как правило, "левые" стволы - украденные, переделанные из травматики или пневматики под боевые патроны, приобретенные на "черном рынке". ПЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ! А сколько у нас под колесами авто каждый год гибнет? Или от переохлаждения на морозе? Может тогда водку с авто запретим? Эти преступления просто более заметны.
> > midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Очень старая тема. И очень спорная. Многие говорят, что надо разрешить т.к. бандиты всегда найдут, а простые граждане этой возможности лишены. Оно конечно верно, но есть пара проблем - закон о допустимом применении и психологический фактор. Многие ли способны выстрелить в живого человека? Чуть промедлил - получишь анекдот про "мушку спили". С законом все еще веселее - когда вообще допустим огонь на поражение? Грамотно ранить опять же не каждый сможет. И доказывай потом, что защищался. Тут легко на нары угодить. Причем надолго. Мораль - лучше разрешить для такого дела длинное холодное оружие. Мечом от меча легче защититься, чем зарезать
> Это как, все с мечом на боку ходить будут?
> Забыть про все эти вопросы надо, поскольку напридумывать можно слишком много из головы. А просто разрешить, и время покажет, могут ли нормальные люди ухлопать разных уродов. По крайней мере нормальные люди будут так считать, и окружающие их тоже будут так считать. Что могут. > > Всё дело в бздящем за свою шкуру режиме, а более - ни в чем.
А чем про меч плохо? В спину не ударишь, без тренировок не убьешь... Красота
21:44 02.02.2017
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на :
> Вырвано из контекста. На 60% по сравнению с предыдущим уровнем таких же преступлений - Статистика МВД России зафиксировала в прошлом году 583 преступления, совершенного с помощью огнестрельного оружия. То есть, их стало почти на 60 процентов больше. Однако стреляют, как правило, "левые" стволы - украденные, переделанные из травматики или пневматики под боевые патроны, приобретенные на "черном рынке". ПЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ! А сколько у нас под колесами авто каждый год гибнет? Или от переохлаждения на морозе? Может тогда водку с авто запретим? Эти преступления просто более заметны.
Русофобы с логикой обычно вообще не дружат вот и пишут все, что в голову взбредет. Есть много сведетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот. Но самое главное в защиту КС тут говоря именно те, кто против. Такого ответственного народа как граждане РФ вообще нет наверное на планете. ЧТоб самим говорить, что нет, мы дескать наверное не справимся и нам лучше не пытаться защищаться самостоятельно. При этом они ведь все знают, что помощи обычно ждать неоткуда! Уж точно не от органов правопорядка, которых у нас в некоторых местах то и вовсе не встречается!!!
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на :
> А чем про меч плохо? В спину не ударишь, без тренировок не убьешь... Красота
Есть нюанс. К примеру я занимался не так уж довно в одной националистически настроенной группе рукопашным боем и ножевым боем. А кто то ничем не занимался и стало быть он в отношении меня не на равных. А кто то занимался классическим фихтованием и я для него нуб и не ровня. Бог создал всех людей разными! А полковник Кольт уровнял их.
21:49 02.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> Русофобы с логикой обычно вообще не дружат вот и пишут все, что в голову взбредет. > Есть много сведетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот. > Но самое главное в защиту КС тут говоря именно те, кто против. Такого ответственного народа как граждане РФ вообще нет наверное на планете. ЧТоб самим говорить, что нет, мы дескать наверное не справимся и нам лучше не пытаться защищаться самостоятельно. При этом они ведь все знают, что помощи обычно ждать неоткуда! Уж точно не от органов правопорядка, которых у нас в некоторых местах то и вовсе не встречается!!!
к выделенному, я не буду оспаривать это, вот только обьясни почему уровень убийств в россии такой высокий, заметь даже без огнестрела.. кухонные ножи, топоры - не запрещены же, так ведь?
22:11 02.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> Есть нюанс. К примеру я занимался не так уж довно в одной националистически настроенной группе рукопашным боем и ножевым боем. А кто то ничем не занимался и стало быть он в отношении меня не на равных. А кто то занимался классическим фихтованием и я для него нуб и не ровня. > Бог создал всех людей разными! А полковник Кольт уровнял их.
В этом весь смысл. Нож подразумевает работу только на короткой дистанции в отличие от меча или шпаги. Даже слабый фехтовальщик может удержать мастера на дистанции. Слабый ножевик в схватке с мастером - почти гарантированный покойник. Смысл самозащиты в первую очередь в недопущении ситуации угрожающей жизни и здоровью. Длинное холодное оружие в плане угрозы и сдерживания эффективнее чем нож. Ножом хорошо только калечить и убивать. Плюс упомянутый уже удар в спину - меч за спиной не спрячешь. В отличие от ножа.
> > Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русофобы с логикой обычно вообще не дружат вот и пишут все, что в голову взбредет. >> Есть много сведетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот.
>> Но самое главное в защиту КС тут говоря именно те, кто против. Такого ответственного народа как граждане РФ вообще нет наверное на планете. ЧТоб самим говорить, что нет, мы дескать наверное не справимся и нам лучше не пытаться защищаться самостоятельно. При этом они ведь все знают, что помощи обычно ждать неоткуда! Уж точно не от органов правопорядка, которых у нас в некоторых местах то и вовсе не встречается!!!
>к выделенному, > я не буду оспаривать это, вот только обьясни почему уровень убийств в россии такой высокий, заметь даже без огнестрела.. > кухонные ножи, топоры - не запрещены же, так ведь?
Уровень убийств напрямую зависит от уровня жизни. Ведь, как правило, убивают не потому, что хотят именно убить. Обычно это сопутствующий фактор - при ограблении, в ссоре и т.п. У нас уровень жизни в целом низкий, соблазнов много, возможностей мало.
>> >> Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Русофобы с логикой обычно вообще не дружат вот и пишут все, что в голову взбредет. >>> Есть много сведетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот.
>>> Но самое главное в защиту КС тут говоря именно те, кто против. Такого ответственного народа как граждане РФ вообще нет наверное на планете. ЧТоб самим говорить, что нет, мы дескать наверное не справимся и нам лучше не пытаться защищаться самостоятельно. При этом они ведь все знают, что помощи обычно ждать неоткуда! Уж точно не от органов правопорядка, которых у нас в некоторых местах то и вовсе не встречается!!!
>>к выделенному, >> я не буду оспаривать это, вот только обьясни почему уровень убийств в россии такой высокий, заметь даже без огнестрела.. >> кухонные ножи, топоры - не запрещены же, так ведь?
>Уровень убийств напрямую зависит от уровня жизни. Ведь, как правило, убивают не потому, что хотят именно убить. Обычно это сопутствующий фактор - при ограблении, в ссоре и т.п. У нас уровень жизни в целом низкий, соблазнов много, возможностей мало.
и что разрешение огнестрела сразу повысит уровень жизни? да и не от уровня жизни это особо зависит, а от менталитета в обществе, скорей... сейчас при соре в россии используют нож, а будут пистолет, вся разница..
22:24 02.02.2017
Игорь29 (Игорь29) писал(а) в ответ на :
> > midnight2205, где помена понятий? сколько случаев защиты имущества с оружием вам известно?
Интересные дела. Не понимаете, что ли, что так рассуждать нелдьзя? Есть вероятность, что потому и не лезут, что там человек с оружием или припугнул. Вы все причину со следствием путаете, а Акула вообще. У нее преступник "ловчее, быстрее". Значит, оружие нельзя. Подразумевается, что преступник накупит себе легального оружия и начнет свои преступления? Все глупость, что тут говорится, палки о двух яйц'ах и с разных сторон. На все иные объяснения есть, а не умствования.
Очевидно ежику, что если человек беззащитен, никакой пилиции часто нет и не будет, то он должен мочь хотя бы себя защитить. Чтобы быть спокойным за себя и семью.
Все остальное - хреновая демагогия. В том числе и разговоры про жертвы, которых даже если и убьют лишних, то, может, тысячи проживут дольше, ибо спокойны.
Но я опять увлекся, ибо разговор пустой. Режим ни при каких условиях не согласится, пусть хоть тут всех перережут. Режим за свою вонючую шкуру в первую очередь боится.
22:33 02.02.2017
В первую очередь надо подвести законодательную базу о пределах самообороны.
22:38 02.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> Есть много свидетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот.
Исследования и статистика может быть разная, в разную сторону, если сиюминутно. Но общая тенденция просто обязана быть именно такой. Потому что только тут - правдоподобие.
Я предлагаю всем перестать ломать голову над чушью и руководствоваться просто правдоподобием, кухонной логикой. Здесь - только так, ибо просто, как яйца. Какой идиот сказал, что легальное оружие - причина увеличения преступности? Где и когда так было, чтобы легальным оружием преступники пользовались?
22:40 02.02.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> > В первую очередь надо подвести законодательную базу о пределах самообороны.
Это дело вторичное как раз, по прецедентам. Все равно каждый случай надо разбирать отдельно. Мне опять в голову только слова про идиота приходят (условного), который пытается зарегламентировать тут всё. Идиот и есть. После скольких песчинок куча начинается? Когда серое переходит в черное?
Можно на сто лет себе разборок заказать таким образом, "законов".
>>> >>> Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Русофобы с логикой обычно вообще не дружат вот и пишут все, что в голову взбредет. >>>> Есть много сведетельств того, что легализация как минимум не ведет к росту преступлений и даже наоборот. >>>> Но самое главное в защиту КС тут говоря именно те, кто против. Такого ответственного народа как граждане РФ вообще нет наверное на планете. ЧТоб самим говорить, что нет, мы дескать наверное не справимся и нам лучше не пытаться защищаться самостоятельно. При этом они ведь все знают, что помощи обычно ждать неоткуда! Уж точно не от органов правопорядка, которых у нас в некоторых местах то и вовсе не встречается!!!
>>> к выделенному, >>> я не буду оспаривать это, вот только обьясни почему уровень убийств в россии такой высокий, заметь даже без огнестрела..
>>> кухонные ножи, топоры - не запрещены же, так ведь?
>>Уровень убийств напрямую зависит от уровня жизни. Ведь, как правило, убивают не потому, что хотят именно убить. Обычно это сопутствующий фактор - при ограблении, в ссоре и т.п. У нас уровень жизни в целом низкий, соблазнов много, возможностей мало.
>и что разрешение огнестрела сразу повысит уровень жизни? > да и не от уровня жизни это особо зависит, а от менталитета в обществе, скорей... > сейчас при соре в россии используют нож, а будут пистолет, вся разница..
Менталитет также во многом зависит от уровня жизни. В России принято относится к пистолету как к оружию элиты. Если изменить такое отношение, изменится и подход. Оружие дает власть, уверенность в себе. Это также может быть полезно для самосознания. Понимание того, что мы сможем своими силами свергнуть власти для властей невредно.
22:42 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> сейчас при соре в россии используют нож, а будут пистолет, вся разница..
И что, вы боитесь помереть в бытовой ссоре? Что вас жена замочит? Кому актуальны эти идиотские проблемы, что у него в семье или еще где с ножом бросаются?
А на улице как раз полезно и самому иметь.
22:43 02.02.2017
Известны случаи, двое подростков стрелялили по омому из легального оружия, один омоновец застрелил сослуживца из легального оружия. Про цыганские разборки с легальным оружием поищите в инете.
А сколько у нас под колесами авто каждый год гибнет? Или от переохлаждения на морозе? Может тогда водку с авто запретим? Эти преступления просто более заметны.
