Легализация короткоствольного оружия самообороны ЗА и ПРОТИВ
15:21 06.02.2017
Игорь29 (Игорь29) писал(а) в ответ на :
> Да, на статистику не тянет, я тебе в инете и не то найду. Ты конкретные случаи из собственной практики давай.Nataly приводила пример с простой пневматикой.
Жизнь , штука сложная и разнообразная. Я знаю такие истории из реальной жизни, что и в кино не снимают так как невероятные очень они... Так что вообще с любым предметом может произойти и наверняка уже где то с кем то произошёл самый невероятный случай! Но дело в том, что случай, выдающийся, невероятный - это не повод для выводов и соответствующих решений... К примеру был случай, когда из духового ружья Хатсан некий хулиган - дегенерат выстрелил в девушку и чуть было она не умерла от внутреннего кровотечения. А Зиброву ( известный актёр кино и театра) из пневматического пистолета выбили глаз. Но я к примеру знаю лично несколько случаев, когда муж и отец, приличный законопослушный человек - не вернулся домой в семью так как был убит банальными разбойниками. Уж очень много таких происшествий происходит сегодня и тем не менее наша беззащитность никак не сказывается на случаях невероятных и не реальных, которые тем не менее происходят. То, что я привёл на ст.5 в последнем посте реальные стат. сведения. И вы это лучше меня знаете. И проверить сами можете. Но совершаете хулиганские нападки из разряда " а ты мне все на блюдичьке дай, покажи, за ручку меня на страничку отвели"... Это троллинг, такие посты буду удалять. И впредь объясняют, если желаете проверить из первоисточника, то открывайте статистику убийств и грабежей Таллина с 95 по 05 годы и анализируйте самостоятельно. Так как в графики построенные в публичных изданиях не верите. Стало быть и в мои выкладки не поверите. Вот , однако, статья со ссылками на первоисточники. Но , если Вы с Натали тролли то , разумеется Вы и в это не поверите. Так что впреть просто проходите мимо темы, раз не в состоянии вести конструктивный диалог.
15:26 06.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Гипотетическая возможность получить вооруженный отпор увеличивает издержки для преступника, и отсекает некоторую часть людей не готовых нести эти издержки. Это простая логика, и ее достаточно. Но и статистика эту логику подтверждает. > Официальная статистика убийств преступников гражданами чем Вас не удовлетворяет?
Это потому, что Натали тролль. И ей не нужна ни статистика не факты. Ей нужно раздражать людей бесконечными безосновательными постами. Такие люди испытывают удовольствие все вокруг коверкая и опошливая .... Так сне ненадо с такими общаться . это яд для ума и здравого смысла любого разговора....
16:30 06.02.2017
в топике темы пропущено слово "нарезное". так-то короткоствольное и сейчас разрешено.
если не брать в рассмотрение ранее обсужденные плюсы и минусы, хотел бы добавить следующее: - в странах, где свободное владение нарезным короткостволом запрещено, полиция стремается применять табельное оружие и нужно стопицот бумаг написать если что. - в странах, где владение и ношение разрешено, полиция сначала стреляет, потом разбирается.
> в топике темы пропущено слово "нарезное". > так-то короткоствольное и сейчас разрешено. > > если не брать в рассмотрение ранее обсужденные плюсы и минусы, хотел бы добавить следующее: > - в странах, где свободное владение нарезным короткостволом запрещено, полиция стремается применять табельное оружие и нужно стопицот бумаг написать если что.
> - в странах, где владение и ношение разрешено, полиция сначала стреляет, потом разбирается. > > норм набросил?
Хорошо сказано. Честно раздражает, что полицаи не стреляют в пьяных за рулём, когда те не подчиняются и происходит погоня. Есть несколько смертей невинных граждан, которых сбили такие преступники. Так что лучше было бы для всех, если полицейские начнут стрелять в таких вот негодяев, лучше они, чем мы.......
>> в топике темы пропущено слово "нарезное". >> так-то короткоствольное и сейчас разрешено. >> >> если не брать в рассмотрение ранее обсужденные плюсы и минусы, хотел бы добавить следующее: >> - в странах, где свободное владение нарезным короткостволом запрещено, полиция стремается применять табельное оружие и нужно стопицот бумаг написать если что.
>> - в странах, где владение и ношение разрешено, полиция сначала стреляет, потом разбирается.
>> >> норм набросил?
>Хорошо сказано. Честно раздражает, что полицаи не стреляют в пьяных за рулём, когда те не подчиняются и происходит погоня. Есть несколько смертей невинных граждан, которых сбили такие преступники. > Так что лучше было бы для всех, если полицейские начнут стрелять в таких вот негодяев, лучше они, чем мы.......
нееееее. когда и если будет лигалайз, то полицаи будут в тебя стрелять даже если ты не положил руки на руль. и это правильно, я думаю - они тоже жить хотят. и если они имеют малейшее подозрение на то, чт у тебя есть оружие и ты готов его применить и ты криминал элэмент - они будут всегда на упреждение. статистику по США можно посмотреть, там регулярно такая шляпа происходит, даже баб валят. я к тому, что: я за лигалайз, но вот такая сомнительная тема в нагрузку если будет - это нормально?
22:48 06.02.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> нееееее. когда и если будет лигалайз, то полицаи будут в тебя стрелять даже если ты не положил руки на руль. и это правильно, я думаю - они тоже жить хотят. и если они имеют малейшее подозрение на то, чт у тебя есть оружие и ты готов его применить и ты криминал элэмент - они будут всегда на упреждение. статистику по США можно посмотреть, там регулярно такая шляпа происходит, даже баб валят. > я к тому, что: я за лигалайз, но вот такая сомнительная тема в нагрузку если будет - это нормально?
Закон о полиции в принципе и сейчас позволяет им стрелять. Да и нам тоже. Ты вообще читал ст 24 фзоо ? Так там стрелять нельзя ТОЛЬКО в женщин , детей и инвалидов - ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ совершения ими группового или вооруженного нападения. Из Закона следует - что стрелять во взрослого здорового мужчину МОЖНО даже если он не вооружен и совершает нападение в одиночку! А ст37 укрф разграничивая понятие "превышение пределов" ссылается, что если нападение было НЕОЖИДАННЫМ то причинение вреда "посягающему лицу" не будет превышением пределов! Я не хочу сказать, типа вот давайте все стрелять в кого попало, я просто констатирую тот Законный факт, что , собственно, по закону руки у нас всех и сейчас развязаны. Просто есть еще судебная практика, которая вообще кардинально отличается от Закона. У нас вообще всякая власть законов не чтит а , может быть, и не читает..... На что наводит тирада Медведева про то, что ОООП каждый, дескать, мог купить тупо по паспорту Вот и полицаи у нас не стреляют сейчас и скорее всего будут бздеть ждким шакаладом и потом... Хотя я был бы ЗА, если бы полицаи все таки применяли законную силу к реальным мерзавцам. А они ее применяют в основном к простакам, которые с работы шли и пифка хлебнули ... Вот их попинать и ограбить - эт запросто! Это можно сказать любимое занятие полицаев всея руси!
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нееееее. когда и если будет лигалайз, то полицаи будут в тебя стрелять даже если ты не положил руки на руль. и это правильно, я думаю - они тоже жить хотят. и если они имеют малейшее подозрение на то, чт у тебя есть оружие и ты готов его применить и ты криминал элэмент - они будут всегда на упреждение. статистику по США можно посмотреть, там регулярно такая шляпа происходит, даже баб валят. >> я к тому, что: я за лигалайз, но вот такая сомнительная тема в нагрузку если будет - это нормально?
>Закон о полиции в принципе и сейчас позволяет им стрелять. > Да и нам тоже. > Ты вообще читал ст 24 фзоо ? > Так там стрелять нельзя ТОЛЬКО в женщин , детей и инвалидов - ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ совершения ими группового или вооруженного нападения. > Из Закона следует - что стрелять во взрослого здорового мужчину МОЖНО даже если он не вооружен и совершает нападение в одиночку! > А ст37 укрф разграничивая понятие "превышение пределов" ссылается, что если нападение было НЕОЖИДАННЫМ то причинение вреда "посягающему лицу" не будет превышением пределов! > Я не хочу сказать, типа вот давайте все стрелять в кого попало, я просто констатирую тот Законный факт, что , собственно, по закону руки у нас всех и сейчас развязаны. > Просто есть еще судебная практика, которая вообще кардинально отличается от Закона. У нас вообще всякая власть законов не чтит а , может быть, и не читает.....
> На что наводит тирада Медведева про то, что ОООП каждый, дескать, мог купить тупо по паспорту > Вот и полицаи у нас не стреляют сейчас и скорее всего будут бздеть ждким шакаладом и потом... > Хотя я был бы ЗА, если бы полицаи все таки применяли законную силу к реальным мерзавцам. А они ее применяют в основном к простакам, которые с работы шли и пифка хлебнули ... Вот их попинать и ограбить - эт запросто! Это можно сказать любимое занятие полицаев всея руси!
спасибо еще раз за подтверждение моего тезиса о реформе судебной системы.
22:10 07.02.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> спасибо еще раз за подтверждение моего тезиса о реформе судебной системы.
В чем тезис?
22:14 07.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> спасибо еще раз за подтверждение моего тезиса о реформе судебной системы.
>В чем тезис?
в том, что вне зависимости от разрешения или запрещения оружия гражданам, без реформы судебной системы ничего не получится. в первую очередь, полного отчуждения судебной системы из федерального и/или какого-либо другого подчинения.
22:25 07.02.2017
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> Ведь все здесь, согласные на свободу оружия, не такие дурачки, чтобы покупать ствол ради хвастовства или пугать кого то, а тем более грабить, здесь все психически здоровые, на чужое добро не зарятся и оружие нам нужно лишь для уверенности, для защиты от "м...даков", разве не так ?!!!...
Ну гляди: допустим к тебе в темном переулке подошли 3 с ножом. Просят поделиться содержимым кошелька. Ты реально будешь по ним стрелять, что бы потом 2 года суд разбирался превысил/не превысил? Это вполне жизненая ситуация. А напали-застрелил-все ясно-самооборона, так редко бывает.
22:26 07.02.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> в том, что вне зависимости от разрешения или запрещения оружия гражданам, без реформы судебной системы ничего не получится. > в первую очередь, полного отчуждения судебной системы из федерального и/или какого-либо другого подчинения.
А-а... Ну как сказать... Не к ночи правда поминать, но если б поднять сейчас тех, кто в земле а мог бы спастись и спросить, чтоб они выбрали, обратно в землю или все таки, может быть - в тюрьму на несколько лет.... То вот хер его знает че они сказали бы а? Как думаешь?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:27 07.02.2017
Раньше был за, но теперь против. Для самообороны годится травматическое. А доводов против полно: 1. дятлы, которые самы себе яйца отстрелят, 2. психи, которые по первому, ерундовому поводу палить начнут 3. менты, которые в страхе за свою шкуру будут как в США наповал растреливать.
Огнестрел просто неподходящее оружие для самообороны. Не для того сделано оно.
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в том, что вне зависимости от разрешения или запрещения оружия гражданам, без реформы судебной системы ничего не получится.
>> в первую очередь, полного отчуждения судебной системы из федерального и/или какого-либо другого подчинения.
>А-а... > Ну как сказать... > Не к ночи правда поминать, но если б поднять сейчас тех, кто в земле а мог бы спастись и спросить, чтоб они выбрали, обратно в землю или все таки, может быть - в тюрьму на несколько лет.... То вот хер его знает че они сказали бы а? Как думаешь?
понимаешь, если систему не реформировать а оставить все как есть, то пострадают в первую очередь его взявшие, это оружие. но реформы не будет. иначе мы превратимся в копию США, только сильно лучше. это никому не надо, в первую очередь власти. я так думаю.
>> >> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в том, что вне зависимости от разрешения или запрещения оружия гражданам, без реформы судебной системы ничего не получится.
>>> в первую очередь, полного отчуждения судебной системы из федерального и/или какого-либо другого подчинения.
>>А-а... >> Ну как сказать...
>> Не к ночи правда поминать, но если б поднять сейчас тех, кто в земле а мог бы спастись и спросить, чтоб они выбрали, обратно в землю или все таки, может быть - в тюрьму на несколько лет.... То вот хер его знает че они сказали бы а? Как думаешь?
>понимаешь, если систему не реформировать а оставить все как есть, то пострадают в первую очередь его взявшие, это оружие. > но реформы не будет. иначе мы превратимся в копию США, только сильно лучше. это никому не надо, в первую очередь власти. > я так думаю.
к выделенному, это вам не грозит... у вас и без огнестрела в два раза больше убийств чем в сша... если разрешить огнестрел, то количество убийств скорее всего вырастет, хотя вполне возможно, что вместо традиционного кухоного ножа, начнут стрелять..
>>> >>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> в том, что вне зависимости от разрешения или запрещения оружия гражданам, без реформы судебной системы ничего не получится. >>>> в первую очередь, полного отчуждения судебной системы из федерального и/или какого-либо другого подчинения.
>>> А-а... >>> Ну как сказать...
>>> Не к ночи правда поминать, но если б поднять сейчас тех, кто в земле а мог бы спастись и спросить, чтоб они выбрали, обратно в землю или все таки, может быть - в тюрьму на несколько лет.... То вот хер его знает че они сказали бы а? Как думаешь?
>>понимаешь, если систему не реформировать а оставить все как есть, то пострадают в первую очередь его взявшие, это оружие. >> но реформы не будет. иначе мы превратимся в копию США, только сильно лучше. это никому не надо, в первую очередь власти.
>> я так думаю.
>к выделенному, это вам не грозит... > у вас и без огнестрела в два раза больше убийств чем в сша... > если разрешить огнестрел, то количество убийств скорее всего вырастет, хотя вполне возможно, что вместо традиционного кухоного ножа, начнут стрелять..
утибожечьки в РФ разрешили (давно уже очень) длинноствол. статистика: грабежи загородных домов и усадеб упали почти на ноль. длинностволо-гладкоствол разрешен, в том числе помпоружья: чето маловато народу друг друга стреляет по улицам. зато многовато в мириканьських школах такого происходит. почему, почему, почему если разрешить в РФ короткоствол - все друг друга поубивают? тут люди живут с тремя головами или вообще без оных?
