> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Судя по этой ремарке Фаре из прочитанного не понял ничего. Но это, как говориться, не мои проблемы.
> > Возможно не понял, не отрицаю. Но за пространными рассуждениями и формулировками всегда есть возможность спрятаться и объявить читателя дураком, ничего не понимающим.
Бывает и такое. Уверен, что будь у меня подобная цель, я бы справился. Но пространность моих формулировок имеет в приоритете терминологическую точность. Сожалею, если кто-то воспринимает это иначе.))
12:48 20.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> то он уже давно отметён за свою бестолковость. Когнитивизм доказал, что источником поведения всё же является сознание, а не поведение. Поведение может быть разнонаправленным, а сознание всегда целеполагаемо...
Кем отметён? Тут не согласен, не согласен тут..Окружающая среда, воспитание, набор на основе этого поведенческих рефлексий, которые и создают на базе всех 4-х наборов наших чувств картинку мира и мироустройства, картинку ощущений проецирования механизма восприятия окружающих людей как индивидуумов или социального механизма общества..все это элементарные и простые наборы мира гоминида и человека, а коли так, всё можно корректировать и менять, другое дело что заставить регрессировать значительно проще чем прогрессировать(ну тут мне не вам мне рассказывать так как этот процесс, суть энтропийный) Из человека Маугли сделать не сложно, из Маугли человека невыносимо трудно.... Соответственно при правильной и выверенной манипуляции сознания, даже взрослого человека при современных психо. технологиях и из нормального нетрудно сделать инфантила, однако обратный процесс невероятно труден... И тут мы уже мы выходим на уровень социального самоощущения населения при тоталитаризме или автократизме или даже не знаю как назвать..., условно, - выверенной западной политической системы..
>> то он уже давно отметён за свою бестолковость. Когнитивизм доказал, что источником поведения всё же является сознание, а не поведение. Поведение может быть разнонаправленным, а сознание всегда целеполагаемо...
>Кем отметён? Тут не согласен, не согласен тут..Окружающая среда, воспитание, набор на основе этого поведенческих рефлексий, которые и создают на базе всех 4-х наборов наших чувств картинку мира и мироустройства, картинку ощущений проецирования механизма восприятия окружающих людей как индивидуумов или социального механизма общества..все это элементарные и простые наборы мира гоминида и человека, а коли так, всё можно корректировать и менять, другое дело что заставить регрессировать значительно проще чем прогрессировать(ну тут мне не вам мне рассказывать так как этот процесс, суть энтропийный) Из человека Маугли сделать не сложно, из Маугли человека невыносимо трудно.... > Соответственно при правильной и выверенной манипуляции сознания, даже взрослого человека при современных психо. технологиях и из нормального нетрудно сделать инфантила, однако обратный процесс невероятно труден... > И тут мы уже мы выходим на уровень социального самоощущения населения при тоталитаризме или автократизме или даже не знаю как назвать..., условно, - выверенной западной политической системы..
Тут у вас путаница в понятиях. Бихевиоризм предполагает некое равенство между поведением и сознанием. Сознание, говорит он, выражается в поведении! Вне поведения сознание как бы вовсе отсутствует. Но когнитивисты доказали, что это не так. Сознание формируется не под влиянием поведения, а в соответствии с теми смыслами, которые доступны этому сознанию. Поведение может мимикрировать, а сознание нет. Единожды сформированное оно уже не меняется в своей основе, а только дополняется и расширяется (либо деградирует). Это тоже самое, как на трактор навешиваются разные приблуды для сенокоса или скирдования, ковш, скребок или метёлка... Но в основе он трактор и ничего более. Любые изменения основы ведут к её разрушению. Прочтите "1984" Оруэлла. Там у главного героя в финале не меняется сознание, а именно разрушается.
14:17 20.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Это тоже самое, как на трактор навешиваются разные приблуды для сенокоса или скирдования, ковш, скребок или метёлка... Но в основе он трактор и ничего более.
Ладно Кирад, приятно что вы участвуете в дискуссии, приятно читать и оппонировать, однако биохимические процессы в моей печени при разрушении токсинов этанола, переводя этот процесс в упрощение и выработку ацетона в кровь, а как итог и в мозг, подсказывают мне что пора завязывать на сегодня с филосовско-культурологически-психологиче скими спорами, хотя, хочу заметить что трактор всё таки это надстройка над двигателем, коленвалом и рулем, снимаем кузов, ставим остов БМП и вуаля, иные признаки, иное предназначение, ментальность металлическая, даже бы не побоялся заметить иная, другие мотивы, другое поведение, завтра продолжим, буду разоблачать ваш буржуазный идеализм!))
14:40 20.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Мы самые лучшие (продолжение)
⍟ Наблюдатель (Реалист):
> ...Довольно часто любящие родители повторяют это своим детям. Маленькие дети впитывают эти слова и это повышает их уверенность в себе...
Притча о толерастах и шовинистах Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.
— Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из «Блича»!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..
— Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..
— Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку...
Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, если старшему всего семнадцать! Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!»
— Хорошо, — устало сказал он, — живите, как хотите.
...Прошло десять лет. Дети жили, как хотели, а Мастеру Вану всё просто надоело.
Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.
— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки?
Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:
— Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник «длинной сотни» конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков...
— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!
Мастер Чжан степенно кивнул.
— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!
— Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я ударю их лопатой.
С тех пор последователей Мастера Вана зовут «толерастами», а последователей Мастера Чжана — «шовинистами».
16:53 20.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> В США и исполнительная и законодательная власть контролируется олигархатом, по сути, приватизировавшим государство. Экономическая жизнь в Штатах контролируется практически абсолютно — через систему банков, а социальная жизнь граждан через мощнейшую систему идеологической пропаганды.
Oooo.... обожаю этих специалистов по сша из за экрана )) пишите исчо ... веселите меня
19:46 20.06.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на [post=/other
> Oooo.... обожаю этих специалистов по сша из за экрана )) > пишите исчо ... > веселите меня
Вот вам ещё, чтобы повеселиться:
21:53 20.06.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> Oooo.... обожаю этих специалистов по сша из за экрана )) > пишите исчо ... > веселите меня
веселись ещё... как там у Обкома, не пристрелили ли ещё кого-то, как ту бедную женщину, в машине которой был ребёнок?...
Зы...представляю какой бы визг подняли на форуме "доброжелатели" России, случись подобное у нас возле Красной площади...
22:43 20.06.2016
⍟ Кирад (шолотль), ⍟ Nico54 (26047),
не понял... ко мне какое отношение имеют это ваше тырнетовское фуфло??
хм....вы оба, как афигезные специалисты по Америке (в интернете)... хоть когданить настоящего негра видели .. америкосовского ессесна.., а не из Патриса Лумумбы ?
))
22:55 20.06.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> не понял... ко мне какое отношение имеют это ваше тырнетовское фуфло?? > > хм....вы оба, как афигезные специалисты по Америке (в интернете)... хоть когданить настоящего негра видели .. америкосовского ессесна.., а не из Патриса Лумумбы ?
да у тебя уже маразм старческий, раз не помнишь что сам писал...
Oooo.... обожаю этих специалистов по сша из за экрана )) пишите исчо ... веселите меня
сам просил писать тебе про сша и веселить тебя, а теперь не понимаешь, почему тебе ролики про США поставили...
без таких клоунов было бы скучно на форуме - давай, пиши исчо...
а негра, конечно видел, он обамой зовётся - приезжал в Москву, но тебе об этом никто не говорил, вот поэтому ты этого и не знаешь...
Зы...ты лучше расскажи - ты то видел негра, когда намедни был у Обкома (я не про копа, а про обаму)?...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не понял... ко мне какое отношение имеют это ваше тырнетовское фуфло?? >> >> хм....вы оба, как афигезные специалисты по Америке (в интернете)... хоть когданить настоящего негра видели .. америкосовского ессесна.., а не из Патриса Лумумбы ?
>да у тебя уже маразм старческий, раз не помнишь что сам писал... > Oooo.... обожаю этих специалистов по сша из за экрана )) > пишите исчо ... > веселите меня > сам просил писать тебе про сша и веселить тебя, а теперь не понимаешь, почему тебе ролики про США поставили... >
> без таких клоунов было бы скучно на форуме - давай, пиши исчо... > > а негра, конечно видел, он обамой зовётся - приезжал в Москву, но тебе об этом никто не говорил, вот поэтому ты этого и не знаешь...
да ты видать обкуренный сейчас)) когда такие как ты.. мне про америку рассказывают, в которой никогда не были и не будете.. )) это и есть клоунада..
в 500- й раз.. - мне насрать на обаму ..)) (и на Трюдо, и на Трампа, и на Хиллари.., и... даже на Натанияху ) ну и на путина то тем более )) а, ты.. давай.. попугай... пиши исчо
ПС пишу счас из отеля своего в Палм Бич.. на побережье прям как раз вернулся с океана, тут от меня всего метров в ста.. оушен этот.. обгорел слеганцухи .., как водится.. счас пивас холоднющий с текилой/лайм.. попиваю.. футбол смотрю.., болею за Россию ..эээх.... пусть 2:0... все равно верю в победу !!!!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:20 20.06.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> да ты видать обкуренный сейчас)) > когда такие как ты.. мне про америку рассказывают, в которой никогда не были и не будете.. )) > это и есть клоунада..
это ты обкуренный, раз своим глазам не веришь тому, что тебе в роликах про америку показали...
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> в 500- й раз.. - мне насрать на обаму ..)) (и на Трюдо, и на Трампа, и на Хиллари.., и... даже на Натанияху ) ну и на путина то тем более )) > а, ты.. давай.. попугай... пиши исчо
попугай, ты который раз на форуме эту фразу пишешь, что тебе "насрать"?... писал же, что без клоунов скучно будет на форуме - давай, жги исчо, пиши...
> ПС > пишу счас из отеля своего в Палм Бич.. на побережье прям > как раз вернулся с океана, тут от меня всего метров в ста.. > оушен этот.. > обгорел слеганцухи .., как водится..
> счас пивас холоднющий с текилой/лайм.. попиваю.. > футбол смотрю.., болею за Россию ..эээх.... > пусть 2:0... все равно верю в победу !!!!!
Зы...могу и тебя обрадовать - пишу тоже из отеля своего в Ялте из Крыма нашего...на побережье прям (как и у тебя)... как раз вернулся с моря Чёрного, тут и от меня всего метров в ста (как и у тебя)... сейчас пивас холоднющий пью и футбол смотрю немного (прям как и у тебя)... Зы...чего сказать-то хотел своими описаниями - что только ты один в отеле, у воды отдыхаешь, загораешь и холодное пиво пьёшь?... наши едут домой, потому что забить 3 мяча не смогут:
> > yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да ты видать обкуренный сейчас)) >> когда такие как ты.. мне про америку рассказывают, в которой никогда не были и не будете.. )) >> это и есть клоунада..
>это ты обкуренный, раз своим глазам не веришь тому, что тебе в роликах про америку показали... > > yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в 500- й раз.. - мне насрать на обаму ..)) (и на Трюдо, и на Трампа, и на Хиллари.., и... даже на Натанияху ) ну и на путина то тем более )) >> а, ты.. давай.. попугай... пиши исчо
>попугай, ты который раз на форуме эту фразу пишешь, что тебе "насрать"?... > писал же, что без клоунов скучно будет на форуме - давай, жги исчо, пиши... > > yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПС >> пишу счас из отеля своего в Палм Бич.. на побережье прям >> как раз вернулся с океана, тут от меня всего метров в ста.. >> оушен этот.. >> обгорел слеганцухи .., как водится..
>> счас пивас холоднющий с текилой/лайм.. попиваю.. >> футбол смотрю.., болею за Россию ..эээх.... >> пусть 2:0... все равно верю в победу !!!!!
>Зы...могу и тебя обрадовать - пишу тоже из отеля своего в Ялте из Крыма нашего...на побережье прям (как и у тебя)... > как раз вернулся с моря Чёрного, тут и от меня всего метров в ста (как и у тебя)...
> сейчас пивас холоднющий пью и футбол смотрю немного (прям как и у тебя)... > наши едут домой, потому что забить 3 мяча не смогут: > Зы...добавлю, уже 3-0...
понятно... ты как был попугаем- попкой.. так им и остался.. хорошо хоть таких марамоев как ты, мало в рф
хотя... вот давай мазу.. я счас фоткаю себя в том отеле где я сейчас.. в Палм Бич а ты - себя в Ялте ))
ну шо?? не приссышь , как всегда??
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:28 20.06.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> понятно... > ты как был попугаем- попкой.. так им и остался.. > хорошо хоть таких марамоев как ты, мало в рф
от попугая и слышу, который уже весь форум своим "насрать" обосрал, да и описаниями своего отдыха с проститутками...
хорошо, что такие маромои свалили из России - воздух намного чище стал...
Зы...чего сказать-то хотел своими описаниями - что только ты один в отеле, у воды отдыхаешь, загораешь и холодное пиво пьёшь?...
> > yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> понятно... >> ты как был попугаем- попкой.. так им и остался..
>> хорошо хоть таких марамоев как ты, мало в рф
>от попугая и слышу, который уже весь форум своим "насрать" обосрал, да и описаниями своего отдыха с проститутками... > > хорошо, что такие маромои свалили из России - воздух намного чище стал...
ну и на путина то тем более ))
