Тема о национализме! Заведённая Наблюдателем, но не завершённая в силу нетерпеливости автора.)
Наблюдатель (Реалист) писал:
> Мда... тема себя исчерпала. > Закрываю.
Тема себя не исчерпала. Просто загажена, как всегда. Ну что же делать, если на форуме всякое выяснение вопроса неизменно вырождается в выяснение отношений! Это надо понять и принять, поскольку человек так устроен и никакая культура общения не может исправить этого обстоятельства. Да. Так что там было?..
> "Ты самый самый красивый, ты самый сильный, ты самый умный..." > Довольно часто любящие родители повторяют это своим детям. Маленькие дети впитывают эти слова и это повышает их уверенность в себе. > Чуть позже дети идут в школу, начинают сравнивать себя со сверстниками и большинство из них к зрелому возрасту начинают трезво оценивать свои способности и возможности. > Беда начинается тогда, когда вполне повзрослевший детина продолжает верить в то, что он "самый красивый, самый умный и самый лучший в мире". Этакая форма инфантилизма. В отличие от других людей детина не занимается самоусовершенствованием. Зачем это ему? Он и так самый лучший. А кто не верит, тот русофоб, тот получит по морде, тот сам дурак.
> Самокритика у детины также отсутствует. Зачем Лучшему самокритика? Самокритика для лохов. Ко всем остальным детина относится презрительно. Всякие "пиндосы", "чуxoнцы", "xoxлы" и прочая "гейропа" детине в подметки не годятся. Ну и конечно те, кто не считает детину самым лучшим и правильным - фашисты, нацисты или пятая колонна. Почему? Да патамушто. > Подобная форма инфантильного патриотизма существует в разных странах. Везде в разных масштабах... > Дорогие "патриоты", а не пора ли вам повзрослеть?
Вот такая сентенция, надо сказать — в основе своей весьма националистическая, поскольку автор во-первых: намекает, какую страну и какой народ имеет в виду, а во-вторых, проводит очевидный водораздел, типа: "Уж я-то к таким не отношусь".))) Вопрос: "Вправе ли "развитая личность" пенять "неразвитой" на её неразвитость?" оставим в стороне. В конце концов понятия "развитая" личность и "воспитанная" личность — не гомогенны.
Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
13:31 19.06.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > И что здесь обсуждают?
... Я вообще смущён от такого неадеквата....
13:38 19.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
... Нормально, я так не умею. Я себя считал мастером софистики, но теперь понял, что я профан... Так вязать слова я точно никогда не сумею...
13:47 19.06.2016
Сам по себе, инфантилизм присутствует во всех обществах, при всех режимах и идеологических установках. Инфантилизм демократов встречается ничуть не реже, чем инфантилизм автократов. Развитие личности (то, о чём говорит автор), есть результат работы самой личности и никого более. Нельзя искоренить инфантильность личности вопреки её собственному желанию, как нельзя перевоспитать дурака в умного. "Есть вещи, которые приходится делать самому, даже при наличии здорового коллектива!" (с) (Райкин) Поэтому, когда речь заходит о каких-то "детинах с отсутствием самокритики", всегда следует иметь в виду конкретные персоналии. Если же этот образ переводить на некую неназываемую массу населения, то это уже даже не национализм, а элемент нацизма. Замечу, что всякий раз, пытаясь рассуждать о народах чуждых, у человека (пусть даже и в высшей степени порядочного) возникает непобедимое искушение свалиться именно в нацизм. А там только дай волю и обычные кухонные умозаключения выродятся в самый пещерный фашизм с требованиями непременного живодёрства. Согласитесь, так ругаемый ныне поствеймарский бюргер и помыслить не мог, что его невинные пивные посиделки приведут в итоге к Холокосту. Но так, обычно, всё и случается.))
13:50 19.06.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
> > ... Нормально, я так не умею. Я себя считал мастером софистики, но теперь понял, что я профан... Так вязать слова я точно никогда не сумею...
Хе-хе. Ну, если вы найдёте тут софистику, то я обязуюсь выплатить вам денежную премию.))))
>> >> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
>> >> ... Нормально, я так не умею. Я себя считал мастером софистики, но теперь понял, что я профан... Так вязать слова я точно никогда не сумею...
>Хе-хе. Ну, если вы найдёте тут софистику, то я обязуюсь выплатить вам денежную премию.))))
... Премию мне не надо, ибо вы сам видите, что гениальный Кирад уже промазал по теме, меня уже задело другое - давайте создадим в рамках форума некую дуэль один на один и все будут читать и молчать. А потом устроить голосование. Вот будет истина !...
14:08 19.06.2016
Далее. Может ли цивилизация или идеологические (читай — демократические) нововведения как-то влиять на развитие личности? А каким образом?!! Разве самые тяжёлые автократы в истории не являли, как правило самое блистательное образование и воспитание?! Александр Македонский, спаливший Персеполь получил образование у Аристотеля и очень ценил архитектуру Ахеменидов. А наш Аршавин постиг все тонкости игры в футбол, был капитаном команды. Ездил по Европе, много видел и мог бы развиться в весьма привлекательную личность. Но на поверку так и остался инфантильным хамом, что его в конце концов и подвело.
>>> >>> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
>>> >>> ... Нормально, я так не умею. Я себя считал мастером софистики, но теперь понял, что я профан... Так вязать слова я точно никогда не сумею...
>>Хе-хе. Ну, если вы найдёте тут софистику, то я обязуюсь выплатить вам денежную премию.))))
> > ... Премию мне не надо, ибо вы сам видите, что гениальный Кирад уже промазал по теме, меня уже задело другое - давайте создадим в рамках форума некую дуэль один на один и все будут читать и молчать. А потом устроить голосование. Вот будет истина !...
И кого же вы предлагаете в соперники?)
14:21 19.06.2016
Никого не удивляет и не возмущает тот факт, что люди в самых живодёрских империях являли миру образцы высокого развития личности и "духа несокрушенна". И, замечу, не обязательно в борьбе с этими империями, а, наоборот, участвуя в строительстве этих самых империй. Вот что удивительно — можно быть самым кровавым деспотом (каким-нибудь Ши-Хуанди) и при этом высочайше развитой личностью. А с другой стороны можно быть добрейшим самаритянином, человеком примерной нравственности, а на личностном уровне — редкостной бестолочью. Вот и говори потом о самокритике и самосовершенствовании личности!)))
>>> >>> gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Однако, несколько неожиданно тема перетекла в область рассуждений о национализме, что не является первоначальной темой обсуждения, а только вытекает из предложенной... И вытекает-то как-то боком, без ясного обозначения. Поэтому сперва коснусь собственно заявленной темы...
>>>>
>>>> ... Нормально, я так не умею. Я себя считал мастером софистики, но теперь понял, что я профан... Так вязать слова я точно никогда не сумею... >>> Хе-хе. Ну, если вы найдёте тут софистику, то я обязуюсь выплатить вам денежную премию.))))
>> >> ... Премию мне не надо, ибо вы сам видите, что гениальный Кирад уже промазал по теме, меня уже задело другое - давайте создадим в рамках форума некую дуэль один на один и все будут читать и молчать. А потом устроить голосование. Вот будет истина !...
>И кого же вы предлагаете в соперники?)
... Безусловно Кирода, хотя знаю, что среди форумчан есть сильней, просто они молча читают, а надо их вытащить на дуэль - пока Кирод, а дальше посмотрим...
14:33 19.06.2016
Я тебе вид сбоку подскажу. Знавал я одну мамашу молодую, которая воспитывала сына в духе - "Наглость второе счастье". Так вот мы были в парке в компании где она была с ее сыном, так вот че то ему не дали в итоге он подходит и со всей дури бьет под коленку по кости (можеш на себе попробовать) при том, что он был не прав и его пальцем некто не трогал, но мама вовсю оправдывала свое чадо и просвещала нас в своей концепции ... Можеш дальше эстраполировать его жизнь в современном свете... Причем аргументы, что вырастит и даже воды ей не принесет ее не убедили - мо бабка на двое сказала, зато он будет самым богатым и самым счастливым ... Вот такой вот социальный эксперимент в натуре ...
14:34 19.06.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на [post=/other
> ... Безусловно Кирода, хотя знаю, что среди форумчан есть сильней, просто они молча читают, а надо их вытащить на дуэль - пока Кирод, а дальше посмотрим...
Во-первых "Кирад", а во-вторых: если они читают молча, то как вы их выявили.?)
14:40 19.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на :
> > Я тебе вид сбоку подскажу. Знавал я одну мамашу молодую, которая воспитывала сына в духе - "Наглость второе счастье". > Так вот мы были в парке в компании где она была с ее сыном, так вот че то ему не дали в итоге он подходит и со всей дури бьет под коленку по кости (можеш на себе попробовать) при том, что он был не прав и его пальцем некто не трогал, но мама вовсю оправдывала свое чадо и просвещала нас в своей концепции ... Можеш дальше эстраполировать его жизнь в современном свете... Причем аргументы, что вырастит и даже воды ей не принесет ее не убедили - мо бабка на двое сказала, зато он будет самым богатым и самым счастливым ... Вот такой вот социальный эксперимент в натуре ...
А это о чём? Хе-хе. Ну, воспитала мама хама. А могла бы воспитать вежливого человека. И что? Что это говорит о развитии личности её ребёнка?! Простой пример из американской (на этот раз) кинематографии: Кто показался вам более развитой личностью — доктор Ганнибал Лектер или специальный агент Кларисса Старлинг? ))
