> Я пишу не о коммунистах а о той идеологии,что была у СССР > идея-мечта,что ростила человека-творца.
> А либералы,все нам пытаются пропихивать идеалы запада...жрать,жрать. > и ростят человека-потребтеля. > Эти идеалы Запада... они для нас-русских неприемлемы в большом количестве.
Нет ни каких "идеалов Запада", как нет и "человека- творца". Сейчас докажу. П вашему в СССР сотворили творца? И Куды же он, этот самый "творец" в 90 е подевался. В один день пошел "творец" крышевать киоски, воровать, строить дворцы, и обклеивать авто стразами. Что называется дорвался и сорвался. "Идеал Запада"................да тоже нет ни какого идеала.......просто Запад больше расположен следовать человеческому естеству, что бы это естество не выплеснулось пеной , как у нас в 90х.
12:20 14.01.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
>> Я против коммунистов. Нет не тех , которые были в наше время, против тех, бандитов с маузерами, которые могли тебя расстрелять за то, что ты "буржуй", а принадлежность к буржуям определяли по тому, что ты не сморкаешься в занавеску, и не блюешь, как истинный революционер, на паркет. > Значит вы, в принципе, не против коммунистов как таковых, а против майдана.)
Я так и сказал. Я совсем не против коммунистов, если их идеология, позволила им преодолеть избирательный барьер, и стать парламентской партией.
12:49 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Сейчас докажу. П вашему в СССР сотворили творца? И Куды же он, этот самый "творец" в 90 е подевался. В один день пошел "творец" крышевать киоски, воровать, строить дворцы, и обклеивать авто стразами.
ему нужно создать такие предпосылки-что б человек стремился творить... хотел быть ЧЕЛОВЕКОМ. а не паразитом,что обклеивал авто стразами.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> просто Запад больше расположен следовать человеческому естеству, что бы это естество не выплеснулось пеной , как у нас в 90х.
Преодалевая человеческое животное естество человек и возвышается... а не скатывается в полуживотное состояние,как на западе. СССР создавало человека будущего. что выше по ступени развития. а Запад своей идеологией капитализма сводит все к животно-паразитическому. Особенно трудно переживает навязанную ей капитализацию Россия. Капитализм на Руси порождает главную опасность для страны - всеобщую продажность. В отличие от Европы у нас не было протестантской Реформации, которая религиозно узаконила богатство. Именно на идеях этой Реформации возрос западный капитализм, в сущности, отменивший заповедь о том, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Царство Небесное. Протестанты в лице своих вождей Лютера и особенно Кальвина и Цвингли решили наоборот: если ты богат, значит, тебя Бог любит. Собственность, таким образом, оказывалась священной.
У нас иначе. У нас собственность не священна. Более того, если ты богат, ты уже на подозрении. Воровство и взятка - это парадоксальная реакция русского национального характера на власть денег. Уголовными мерами тут не справиться. Нужна единая национальная цель, Общее Дело, как выражался наш философ Николай Фёдоров. Цель, внутренне разделяемая всем народом. Тогда появится не только административный, но именно народный (демократический, если угодно) контроль. И президенту это придётся принять, приняв крутые кадровые решения. Сидеть на двух стульях - с имперской вертикалью и правительством либералов - больше не получится. Иначе России не будет.
Советская форма социализма исчерпала себя. Однако это не означает конца социализма вообще. Дело в том, что русский социализм не заговор «иудомасонов» или «банды Ленина-Сталина», а извращённая форма русской национальной идеи. Кстати, «Кто не работает, тот не ест», - сказал не Маркс, а апостол Павел.
13:17 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> ему нужно создать такие предпосылки-что б человек стремился творить... > хотел быть ЧЕЛОВЕКОМ.
То есть вы согласны, что человеком, он так , или иначе не станет, а просто притворится, поймите правильно, он и сам может не знать о том , что он притворился, а по сути останется тем, кем он и есть- то есть ЗВЕРЕМ. Мне Западная логика понятнее. Да , зверь, но если зверя во время кормить, он начинает петь песни за красоту природы, и слагать вирши за любовь. Всегда лучше понимать реальность, нежели витать в облаках, больно падать с облаков то.........
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> СССР создавало человека будущего.
Да верю я , что "создавало", сам зачитывался советской фантастикой..............важно то , то, УДАЛОСЬ ли создать "человека полета", человека будущего. 90 е показали , что не удалось.........Техас , глядя на наших бандитов, нервно курил..............
13:21 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> То есть вы согласны, что человеком, он так , или иначе не станет,
нет не согласна. Буде стремится стать человеком и станет.
13:30 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> 90 е показали , что не удалось.........
ничего они не показали. показали лишь,что невозможно для русских так жить, поэтому мы никогда вновь не поверим западу. прививка 90-х сделала свое дело. и им не удалось в 90-е нас сделать животными и погубить нацию. сила русского духа оказалась сильнее. Запад-это не по нам.
Именно на идеях этой Реформации возрос западный капитализм, в сущности, отменивший заповедь о том, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Царство Небесное. Протестанты в лице своих вождей Лютера и особенно Кальвина и Цвингли решили наоборот: если ты богат, значит, тебя Бог любит. Собственность, таким образом, оказывалась священной.
У нас иначе. У нас собственность не священна. Более того, если ты богат, ты уже на подозрении. И презрение к неправедно нажитому имуществу в 90-е присутствут у народа России. Поэтому все эти олигаршата и либер а с ты,так стремятся на запад. Надеются сохранить то, что нажили обворовав народ.И надеются на уважение к нему-богатому челу. Тут то в России его никто уважать не будет.. ну а сх ли я буду уважать вора,который сбережения мои и мое наследство украл?
13:34 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы согласны, что человеком, он так , или иначе не станет,
>нет не согласна. > Буде стремится стать человеком и станет.
Бросьте. Человек сегодня такой, каким он был и 5 тысяч лет назад. Меняется не человек, а обстановка. Поймите все эти сотрясения воздуха , то есть слова, типа рабовладельческий строй, феодализм, капитализм, социализм, империализм, это всего лишь шелуха. Внутри человек, который живет по закону джунглей, то есть по закону основных инстинктов , без которых он просто деградирует и вымрет. Смысл этого устройства, стремление к обладанию самкой, стремление стать вожаком стаи , и стремлению выжить. Но технологии меняются, меняется производительность труда, и уже вожаки стат, то есть то, что зовется "элита", может кинуть больше обглоданных костей рядовым участникам стаи, то есть быдлу............ И быдло хавает. И и бросают эти кости элита не по доброте душевной, а спокойствия для..........Потому все эти Спартаки и Пугачевы были обречены на провал. Не было условий для их победы. Нет, теоретически они могли победить, и СТАТЬ ЭЛИТОЙ, но для быдла это бы не изменило ни чего. Так было, и так будет. Или будет вырождение и смерть. А потому "человека" можно "вырастить" в спокойном , благополучном обществе , с развитыми технологиями, позволяющими производить весомый продукт. И эта "человечность" временная. До той поры, пока элита сыта, и у нее есть излишки костей для быдла.
13:34 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на
> Да верю я , что "создавало", сам зачитывался советской фантастикой..............важно то , то, УДАЛОСЬ ли создать "человека полета", человека будущего. > 90 е показали , что не удалось.........Техас , глядя на наших бандитов, нервно курил..............
Что, Вы уперлись в 90 ? Если уж быть предельно честным, то с начала 80-х. , руководство СССР катилось по инерции. И мало того, что не делало корректировки в идеологии, под стремительно меняющиеся реалии. Так еще и на экономику забили. И "Людей - полета" было много, только вот возможностей взлететь не было. Таких ошибок, сейчас бы не наделать. Я тоже придерживаюсь мнения, что человек всего лишь "Зверь". Во т только очень сомневаюсь, что для побуждения к творчеству ему достаточно набитого желудка. Тут Дама права, нужна идеология. Хотя какой она должна быть....... , тут стоит "поломать кучу копий".
13:42 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> У нас собственность не священна.
Собственность либо священна, либо мы живем по правилам банды. Другого не дано. Общество создает инструменты, позволяющие контролировать ЧЕСТНОСТЬ нажитой собственности. Это большое достижение, хотя и работает всегда и везде плохо и ненадежно. А как вы определите уровень "священности" собственности, принадлежащей лично вам. Вот есть у вас , скажем, стандартная советская двушка, вы работали , и заплатили за нее немалые деньги, а вот некие деклассированные элементы , которые и знать не знают, что есть такое , трудиться, этакая стая шариковых, решила вас потеснить, мол морда треснет у него жить в такой роскоши................что вы тогда скажете о "священности" собственности? А?
13:49 14.01.2016
⍟ VEGS (606160), не выдергивайте фразы из контекста. я на эти глупости отвечать не хочу. тема заявлена говорите по существу..
13:55 14.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Не должно быть в обществе единой обязательной идеологии для всех. Напомню, что согласно российской конституции, в России запрещена единая государственная идеология.
Вот это и есть бомба, заложенная под Российскую государственность 20-ть с лишним лет назад. Ибо, если посмотреть внимательно, то в любом сильном и процветающем государстве есть своя идеология и они ее тщательно оберегают от проникновений извне. Отрицание единой идеологии для единого общества, чем несомненно должно быть государство, ведет к расколу этого общества, грубо говоря - кто в лес, кто по дрова или "лебедь, рак и щука". А это уже откат в развитии не на десятилетия, а на тысячелетия. Что такое идеология? Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу (Вики) Т.е. нравственные нормы закрепленные в обществе и принятые всеми членами этого общества за основу взаимного сосуществования. К чему ведет отсутствие таких норм? К тому, что каждый начинает изобретать велосипед для себя, ибо для того, чтобы куда-то двигаться, надо определить маршрут и собрать единомышленников . Так вот, если все члены одного общества разделятся на подобщества и пойдут каждый в своем направлении, то само общество, в нашем случае государство, неминуемо развалится.
14:06 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> не выдергивайте фразы из контекста
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> говорите по существу..
Мне казалось, и кажется , что я говорил по существу. Разговор шел о размышлениях, о сущности человеческой, и я ни на шаг не отклонялся в сторону. Просто мое мнение вам неприемлемо. Оно вам кажется неправильным, а мне ваше кажется витанием в облаках, но я отстаиваю свою точку зрения со всем уважением к вам, и уж ни как не желая с вами поссориться. Если я вас раздражаю, то просто скажите мне об этом.
14:09 14.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Да, в США тоже не любят либералов, но это не значит что без них мир будет лучше.
Каждая идеология, со временем, требует пересмотра и переосмысливания под новые реалии. СССР погорел именно на этом, идеология слегка устарела и требовала корректировки, но никак не сноса... Не кажется ли вам, что идеи либерализма также, мягко говоря, уже устарели и не удовлетворяют запросам общества?
>> Я пишу не о коммунистах а о той идеологии,что была у СССР >> идея-мечта,что ростила человека-творца.
>> А либералы,все нам пытаются пропихивать идеалы запада...жрать,жрать . >> и ростят человека-потребтеля. >> Эти идеалы Запада... они для нас-русских неприемлемы в большом количестве.
> > > Нет ни каких "идеалов Запада", как нет и "человека- творца".
> Сейчас докажу. П вашему в СССР сотворили творца? И Куды же он, этот самый "творец" в 90 е подевался. В один день пошел "творец" крышевать киоски, воровать, строить дворцы, и обклеивать авто стразами. > Что называется дорвался и сорвался. > "Идеал Запада"........ ........да тоже нет ни какого идеала.......просто Запад больше расположен следовать человеческому естеству, что бы это естество не выплеснулось пеной , как у нас в 90х.
Капиталистического творца воспмтывали минимум 300 лет. А шо вы хотите от СССР когда мирных лет то было максимум 30. Вот вы блин даете. Или в волшебство верите.
> > > > > > > TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> говорите по существу..
>
> > Мне казалось, и кажется , что я говорил по существу. Разговор шел о размышлениях, о сущности человеческой, и я ни на шаг не отклонялся в сторону. > Просто мое мнение вам неприемлемо. Оно вам кажется неправильным, а мне ваше кажется витанием в облаках, но я отстаиваю свою точку зрения со всем уважением к вам, и уж ни как не желая с вами поссориться. Если я вас раздражаю, то просто скажите мне об этом.
Суть моей темы такова- Нам нужна идеология схожая с православно-социалистической. другая в России не приживется и перечислены причины этого. Также мною заявлено полное отрицание народом нынешней иделолгии Запада и всей его сущности и апологетов его-либе р а с тов. ВСЕ!! а вас тут куда то ... развезло мне просто не интересно отвечать вам мне интересна МОЯ ТЕМА ,я поэтому ее и написала. кароч пишите по существу(и не дергайте фразы из текста)
Ибо, если посмотреть внимательно, то в любом сильном и процветающем государстве есть своя идеология и они ее тщательно оберегают от проникновений извне. 
