абстрактное и прикладное мышление – найти различия
13:17 18.07.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Гегель разделяет людей на три группы по типу мышления: абстрактного, теоретического и обыденного.
С Гегелем не согласен . Люди могут обладать всеми типами, в зависимости от потребностей. Можно целенаправленно развить… а не делить. Слово «обыденное» вообще ничего не значит, поскольку «обыденное» может не совпадать по уровню сложности… Зависит от образа жизни, образования, культуры… решаемых обычных задач… Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Чтобы проверить на наличие у себя абстрактного мышления
Проще исключить лишнее по приведенной (текстом) картинке с птицами, где лев не совсем…. Подобного в сети полно, особенно на ряд цифр, где нужно отбросить не совпадающую по ОБЩЕМУ признаку. Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> очень простенькую задачку: по проекции точки на три перпендикулярных друг к другу плоскости,
Сомнительно, чтобы «простенькую». Поскольку сначала нужно развить в себе пространственное мышление (учить начерталку). То есть, тут нужно преодолеть ДВА не связанных барьера.
13:26 18.07.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я бы предпожил подумать — чем может быть кефир в мире лишенном количества. > > Иначе говоря существует только нечто общее в единственном числе — куда входит и кефир и сознание и тело.
Не над чем здесь думать-то, - в мире человеческого фактора ничего, практически, не измеряется... и при этом кефир остаётся кефиром!
Измерения нет, потому что никто не понимает, как это следует делать. А не понимают, потому что никто не умеет рассуждать.
Умение рассуждать служит достаточным условием развития понимания.
14:04 18.07.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Голосовой аппарат неандертальцев не мог воспроизводить гласные.
> > Как ты узнал об этом? - скажи честно.
Меня в школе научили читать ...
14:12 18.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Меня в школе научили читать …
Молодец что признался. Поэтому-то и веришь во всякий, написанный для лохов вздор.
Без лоха и жизнь плоха - думашь, что и тебе с этого принципа что-то перепадёт… когда-нибудь?
14:21 18.07.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Абстрактное мышление имеет смысл только при решении утилитарных задач.
Утилитарное мышление противопоставляется абстрактному и наоборот. Можете легко в этом убедиться, набрав в поисковике: "абстрактное антонимы". Если останутся вопросы, разберёмся вместе.
14:24 18.07.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> окрик доносится издалека, возможно даже — из каменного века.>
Сомневаюсь, что в каменном веке знали слово АНТИМОНИИ.
14:41 18.07.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> ответ нашёлся сразу.
СРАЗУ могут придти любые какие угодно ответы. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, насколько он правилен
Это другое дело, раз появилось сомнение в противовес "сразу". Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> язык ленив и ему трудно произносить подряд три согласные буквы
Ваш ответ отражает различия ФОРМАЛЬНЫЕ, а не по существу дела. Советую поискать сущность. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Меня всегда удивляли армянские фамилии вроде Мкртычян?!>
Устная речь легко справляется с этой "проблемой". Она присутствует во всех языках. Эту фамилию, к примеру, произносим без "ТЫ", и все понимают однознаяно, о ком речь. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Теперь выяснили, что мозг обманывает слух
С чего бы это? Кто выяснил? Дайте почитать. Вспоминается: "НЕТ, РЕБЯТА, Я ВАМ НЕ ВЕРЮ И ВОТ ПОЧЕМУ..."
15:02 18.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> эта метода использована при написании Капитала Маркса — полная абстракция. Но возникает вопрос практического применения абстракции
Практическое применение абстрактных суждений доступно тем, кто их понимает, то есть сам владеет этим направлением мышления. Правда, это не исключает заблуждений и ошибок при практическом использовании марксизма, но это другая тема. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тут постоянно забывают, что абстракция оторвана от реальности.
Во-первых, не следует обобщать что «все забывают». Во-вторых, не следует путать понятия «абстрагироваться» и «отрываться от реальности». Первое означает, что мы отходим на некоторое расстояние от деталей этой реальности, чтобы увидеть её как часть целого. В моём примере с птицами и львом, абстрагируясь, мы видим общее различие между этими живыми тварями, благодаря чему находим реальный ответ.
15:16 18.07.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня в школе научили читать …
> > > Молодец что признался.
> Поэтому-то и веришь во всякий, написанный для лохов вздор. > > Без лоха и жизнь плоха - думашь, что и тебе с этого принципа что-то перепадёт… когда-нибудь?
Ты ещё и знаток анатомии неандертальцев ? Или просто читаешь с трудом ? Видимо второе .
15:16 18.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> почему ток из розетки не капает?
Не понял связи с вопросом о названии этого электроприбора. Почему могло бы капать? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> электрике есть нормальное положение контактов,
«Нормальных положений» ДВА и больше, если нужно переключение между несколькими контактами. Может быть вы имели в виду «РАСположение»? Ответ на поставленный вопрос пока не просматривается. Подошёл бы даже ответ типа «не знаю, надо подумать». zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> в русском языке есть слово отвёртка, но не завёртка.>
Согласен на все сто. ПЭСЭ. Цитата «Однажды, у какого-то человека мелькнула мысль: "А почему, собственно, обязательно ключ? Почему нельзя в головке прорезать паз и работать с винтом с помощью стержня с плоским концом?» — так появился шлиц, а вслед за ним и отвертка! Почему инструмент назвали отверткой, а не «заверткой» (ведь винт сначала заворачивают) осталось загадкой «.
15:24 18.07.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эта метода использована при написании Капитала Маркса — полная абстракция. Но возникает вопрос практического применения абстракции
>Практическое применение абстрактных суждений доступно тем, кто их понимает, то есть сам владеет этим направлением мышления. Правда, это не исключает заблуждений и ошибок при практическом использовании марксизма, но это другая тема.
Суть имено в этом абстрактно в применении к реальному всегда требует корректировки , а иногда корректировка просто не возможна и абстрактное никак не может согласоваться с реальным . То есть да типовой проект дома - это в целом удобно , но не везде и всегда его можно построить также с привязкой к реальной местности , и это не значит ,что там вообще нельзя построить дом.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут постоянно забывают, что абстракция оторвана от реальности.
>Во-первых, не следует обобщать что «все забывают». > Во-вторых, не следует путать понятия «абстрагироваться» и «отрываться от реальности».
Это синонимы если не в курсе >Первое означает, что мы отходим на некоторое расстояние от деталей этой реальности, Другими словами несколько отрывается от реальности. Забавно
> чтобы увидеть её как часть целого. В моём примере с птицами и львом, абстрагируясь, мы видим общее различие между этими живыми тварями, благодаря чему находим реальный ответ.
Ещё раз все состоит в конечном итоге из дискретных величин . Но ... В данном примере ещё более абстрагируясь мы уже не увидим никаких различий - они все живые Всегда должен быть определен уровень абстракции .
15:26 18.07.2020
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на :
> (Своим умом такое выдать не мог)
Загадочно как-то – это цитата из ведущего тему, или ответ?
15:28 18.07.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему ток из розетки не капает?
>Не понял связи с вопросом о названии этого электроприбора. Почему могло бы капать?
Это абстракция. Но в разомкнутой цепи ток не течет и поэтому не капает.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> электрике есть нормальное положение контактов,
>"Нормальных положений" ДВА и больше, если нужно переключение между несколькими контактами. Может быть вы имели в виду «РАСположение»? > Ответ на поставленный вопрос пока не просматривается. Подошёл бы даже ответ типа «не знаю, надо подумать».
Нормальное положение одно — выключено Поэтому так и указывается тип контакта нормально замкнутый или нормально разомкнутый. Это общее место.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в русском языке есть слово отвёртка, но не завёртка.>
>Согласен на все сто. > ПЭСЭ. Цитата «Однажды, у какого-то человека мелькнула мысль: «А почему, собственно, обязательно ключ? Почему нельзя в головке прорезать паз и работать с винтом с помощью стержня с плоским концом?» — так появился шлиц, а вслед за ним и отвертка! Почему инструмент назвали отверткой, а не «заверткой» (ведь винт сначала заворачивают) осталось загадкой «.
Потому что норма — это до внесения изменений
15:31 18.07.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Умение рассуждать служит достаточным условием развития понимания.
Не достаточным ,а необходимым .
15:49 18.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть имено в этом абстрактно в применении к реальному всегда требует корректировки
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Всегда должен быть определен уровень абстракции .
Совершенно верно! Уровень абстракции всегда определён поставленной задачей. В примере со зверьём "ещё более абстрагируясь", не найти ответа на вопрос "что лишнее?" Это и есть граница уровня. "Все живые", "все съедобны", все умирают" и тд решить загадку не позволят. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть имено в этом абстрактно в применении к реальному всегда требует корректировки , а иногда корректировка просто не возможна и абстрактное никак не может согласоваться с реальным
Корректировка это и есть переход от общего к частному. "Типовой проект дома" решает вопрос со всеми необходимыми функциями жилища независимо от всего прочего – в общем и целом. Затем вносят коррективы по обстоятельствам. Например, на космическом корабле стараются сохранить как можно больше функций жилища как такового. Не вижу противоречий.
. Люди могут обладать всеми типами, в зависимости от потребностей. Можно целенаправленно развить… а не делить. Слово «обыденное» вообще ничего не значит, поскольку «обыденное» может не совпадать по уровню сложности… Зависит от образа жизни, образования, культуры… решаемых обычных задач…
