Памфилова будет в шоке или Как в Петербурге украли выборы.
15:13 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не получается коммунизм в чистом виде нигде.
Так они и не обещают коммунизм в ближайшую пятилетку.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И что там про Китай? 10 миллиардеров уже там. В самом Китае.
Там в Китае 373 миллиардера, а у нас 101. Однако если бы у нас миллиардеры были в той же пропорции к общему населению то их у нас должно было бы быть не больше 40 штук. Так что наши миллиардеры делают китайских как бог черепаху.
Вот только населению России от этого только хуже.
15:39 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Российская Империя сформировалась не на принципе этнической солидарности, а на принципе идеологической солидарности.
Ну сначала была не империя … а просто Русь…. и этническая солидарность там имела место быть. Основу населения Руси составляли славянские племена очень близкие друг другу по происхождению, языку и культуре. И это чрезвычайно способствовало сложению единого этноса русские.
Да Владимир использовал для консолидации и христианство ….как и большинство феодалов того времени в Европе.
Собственно империей Россия стала со времен включения Казанского и Астраханского ханств… но как сами понимаете христианство здесь ни при чем.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Это означает, что впереди прежде всего — идеология, вот она и есть средство для объединения народа.
Этносы существуют с добиблейских времён… И этническая принадлежность всегда была важнейшей составляющей социальной жизни….
Однако в определенный момент развития появились метанарративы…. идеологии претендующие на абсолютную истинность, всемирность, универсальность и вечность…. первыми были буддизм, христианство и ислам….
В Европе утвердилось христианство…… Христианские священники вошли в союз с феодальной власть и образовали определенный симбиоз.
Власть строит храмы, объявляет христианство государственной и единственной верой, а священники объявляют королей помазанниками божьими, власть их от бога… а также от бога установленным и весь сословно-самодержавный порядок….
Эта идеология установилась в Европе на многие сотни лет и действительно ослабила значение этнической солидарности…. Однако ничто не вечно.
В 18 веке появилась идеология Просвещения. И она поставила под сомнение божественность и рациональность феодального строя….божественность природы власти королей и знати.
Отсюда и революции с конца 18 века и появление государств НОВОГО типа…. республик сформированных на основе крупного этноса путем растворения в нём мелких родственных субэтносов…. путем объявления всех жителей страны равноправными ГРАЖДАНАМИ…. Путем провозглашения своей НАЦИИ и признанием именно её единственным субъектом власти в стране.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Это означает, что впереди прежде всего — идеология, вот она и есть средство для объединения народа.
И что это за идеология в РФ? Никто не знает.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И «гражданское общество» не факт, что всегда мыслит в верном направлении.
Главное чтобы оно вообще появилось.
15:41 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Прямая народная демократия заканчивается кровавыми столкновениями — как это было в новгородской республике эпохи Александра Невского.
>> >> В Швейцарии нет.
> > Ну мы-то про Россию
А в России в 1000 раз было больше пролито крови при присоединении Новгорода к Москве чем на вече за столетия.
15:43 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> тут нет необходимости разбираться в происхождении людей.
Тысячелетиями как-то разбирались, а сейчас вдруг вы это проблемой объявляете!
15:47 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А война против Российской Империи так же и изнутри велась. Самими же подданными Империи. > Как Столыпин и говорил «Дайте 20 лет покоя…».
А потому что социальную модернизацию надо было проводить во время …. как вся Европа в 19 веке……а не сидеть ножки свесив на шее у русского крепостного крестьянина лишние 100 лет….
Вот и повели подданные внутреннюю войну против РИ.
15:48 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А какой заговор был против США??? >
Так, а чего же никто не организовал?
16:11 13.09.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> С выборами в этом году в Питере была полная чернуха. Реально как на каком-нибудь Кавказе.
>> Где есть обоснование диктатуры в современных законах РФ? >
> Если для Вас только писанное на бумаге, (включая конституцию) а не видимое вокруг является доводом — то ещё раз прочтите: «Государство — это диктатура». > > Мало ли кто и что написал в конституцию и в законы? Не важно что напишут — важно как прочитают…
Вот Вы и читаете так, как Вам это хочется видеть. «Большевики» и теоретически и практически обосновали свою диктатуру. Ни на уровне законов, ни на уровне практики в современной РФ нет признаков диктатуры. Право выбора пока ещё сохраняется и это не сопоставимо с отсутствием права выбора в эпоху строительства «коммунизма». Государство — это власть, но нормальное государство предоставляет гражданам право выбора — как минимум до известного предела. Если нет права выбора - это диктатура.
18:20 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не получается коммунизм в чистом виде нигде.
> > Так они и не обещают коммунизм в ближайшую пятилетку.
Правильно. Когда кормишь людей сказкой — величайшая глупость предсказывать точную дату воплощения этой сказки. Учли опыт Хрущёва. И не такие они дураки, чтобы одним «коммунизмом» кормиться.
18:23 13.09.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С выборами в этом году в Питере была полная чернуха. Реально как на каком-нибудь Кавказе.
> > В смысле оппы опять обосрались.))
Явка в Москве на выборы сколько была? Правильно 21 процент. Там СИЗО куча где все «голосуют». Это всенародно избранные? Я с 2000 не ходок на такие мероприятия.
18:29 13.09.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Если выборы президентов исключительно из семей Бушей или Клинтонов — в течении двух десятилетий, то это не просто диктатура, а вконец обнаглевшая диктатура — ленящаяся даже шарик гражданам показывать при игре с ними в напёрстки! > > Впрочем свобода это не государственное понятие — каждый человек может стать свободным и действия государства перестанет на нём отражаться. Государство нужно как раз для того что бы человек не понял как таковым стать — связывая себя только с государством.
В СССР 74 года выбирали «из одной семьи». Вас это устраивает? Абсолютной свободы не бывает вроде бы. Если и бывает — это превращается сначала в анархию, потом в диктатуру. Государство нужно хотя бы для того, чтобы притормаживать неуравновешенных людей с уголовными наклонностями.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что там про Китай? 10 миллиардеров уже там. В самом Китае.
> > Там в Китае 373 миллиардера, а у нас 101. Однако если бы у нас миллиардеры были в той же пропорции к общему населению то их у нас должно было бы быть не больше 40 штук.
> Так что наши миллиардеры делают китайских как бог черепаху. > > Вот только населению России от этого только хуже.
В Китае — 373? Откуда? У меня только о 10-ти есть сведения? Нельзя ли ссылку? Кстати, если вспомнить сказку о «всеобщем изобилии», то в Китае её будет особенно трудно воплотить — слишком много народа, а территория не очень большая.
18:36 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И «гражданское общество» не факт, что всегда мыслит в верном направлении.
> > Главное чтобы оно вообще появилось.
А если это «гражданское общество» будет невменяемым?
18:49 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> В Китае — 373? Откуда? У меня только о 10-ти есть сведения? Нельзя ли ссылку?
Но главное поймите что при всем огромном расслоении в доходах они демократичнее чем мы…. При нашей численности населения мы имеем ИЗБЫТОЧНО много миллиардеров…. да ещё в кризис! Вот почему властями РФ народ доволен меньше и меньше.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Кстати, если вспомнить сказку о «всеобщем изобилии», то в Китае её будет особенно трудно воплотить — слишком много народа, а территория не очень большая.
Потому и трудно. Там где китайцев мало они уже живут на европейском уровне, а то и выше….в Гонконге, в Сингапуре, на Тайване….
В самом КНР территория большая, но на Западе нет моря и земля хуже…. В принципе на востоке Китая в нескольких провинциях средний уровень жизни у китайцев УЖЕ выше чем в России.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Китае — 373? Откуда? У меня только о 10-ти есть сведения? Нельзя ли ссылку?
> > > > Но главное поймите что при всем огромном расслоении в доходах они демократичнее чем мы…. > При нашей численности населения мы имеем ИЗБЫТОЧНО много миллиардеров…. да ещё в кризис! Вот почему властями РФ народ доволен меньше и меньше. > > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, если вспомнить сказку о «всеобщем изобилии», то в Китае её будет особенно трудно воплотить — слишком много народа, а территория не очень большая.
> > Потому и трудно. Там где китайцев мало они уже живут на европейском уровне, а то и выше….в Гонконге, в Сингапуре, на Тайване….
> > В самом КНР территория большая, но на Западе нет моря и земля хуже…. > В принципе на востоке Китая в нескольких провинциях средний уровень жизни у китайцев УЖЕ выше чем в России.
Ты с китайцами не работал. Более лживых и лицемерных людей не видел.
