Памфилова будет в шоке или Как в Петербурге украли выборы.
01:36 12.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> С приходом Путина стал вопрос. Кто же в России власть? Олигархи или чиновники (о народе речи вообще не шло). Победили чиновники. > Властный ресурс стал их клановой монополией.
Как ты это представляешь? Миллионы народа ходят толпой и управляют??? Везде управляют представители от народа, депутаты. Насколько они о народе заботятся — это уже зависит от наличия или отсутствия у них совести. «Представительная демократия».
Прямая народная демократия заканчивается кровавыми столкновениями — как это было в новгородской республике эпохи Александра Невского.
А вообще в мире в той или иной форме в наличии централизованное управление — в тех государствах, которые не хотят развалиться. (по моему скромному мнению).
01:40 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Вопреки марксизму-ленинизму — ничто капиталистическое и пролетариям не чуждо. Даже угрозы насилием здесь не помогут.
В Китае и Сингапуре угрозы помогают (также помогали и в Южной Корее и на Тайване)…. Не только конечно угрозы помогают….
Помогала ИДЕОЛОГИЯ которая говорила что власть только ЧАСТЬ ( а не суперпуп сакральности и компетентности) единого народа…. РУССКОЙ НАЦИИ.
01:46 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Везде управляют представители от народа, депутаты. > Насколько они о народе заботятся — это уже зависит от наличия или отсутствия у них совести. > "Представительная демократия".
Не только. Зависит и от наличия национальной этнической солидарности в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, от наличия гражданского общества во вторую очередь и от наличия формальных институтов демократии в третью очередь….
> С точки зрения сторонников управления страной профессиональными чиновниками кажется ИДЕАЛЬНЫЙ вариант…. более 200 лет власти «профессионалов». > > Однако каковы результаты??? > > Крах РИ в 1917 году — огромные потери в людях и территориях, разрушенная экономика. > > Крах СССР в 1991 году — огромные потери в людях и территориях, разрушенная экономика. >
> 2019 год — пять лет стагнации…… > > Вот тебе и «профессионалы»
Ну, в 1917-ом полезли управлять как раз дилетанты. «Каждая кухарка может…». Стали переделывать конструкцию, которую они не создавали, поэтому и метания из стороны в сторону. Никакого проекта коммунизма у Маркса не было, кроме захвата власти с помощью насилия. Тем не менее, даже просто управлять хозяйством нужны специалисты более или менее подготовленные, а не люди со двора.
01:49 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Прямая народная демократия заканчивается кровавыми столкновениями — как это было в новгородской республике эпохи Александра Невского.
В Швейцарии нет.
01:50 12.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что? Бортко идёт по стопам гражданина Зю. При первом же скачке — в кусты. >>
> > К сожалению.
Не думаю. Слишком они нервные. Может быть нам больше повезло, чем не повезло.
01:52 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А вообще в мире в той или иной форме в наличии централизованное управление — в тех государствах, которые не хотят развалиться. (по моему скромному мнению). >
Да пусть будет централизованное управление, но выбранное демократически или по принципу преданности интересам нации …. а у нас ни того, ни другого.
01:54 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ну, в 1917-ом полезли управлять как раз дилетанты. «Каждая кухарка может…».
Пардон, но разруха началась не с времен РКПб, а с времен царских «профессиональных бюрократов»…. также и в СССР….
01:56 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что? Бортко идёт по стопам гражданина Зю. При первом же скачке — в кусты.
>>>
>> >> К сожалению.
> > Не думаю. Слишком они нервные. Может быть нам больше повезло, чем не повезло.
Да к сожалению у КПРФ с кадрами и видением будущего проблемы….
Впрочем у ЕдРа с этим не лучше….
02:00 12.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ельцин при первом политическом кризисе в 1993 применил силу и написал конституцию под себя…… суперпрезидентскую.
>> >> Так любая власть поступает, когда возникает угроза её ликвидации. ЛЮБАЯ.
> > В цивилизованных странах любая власть ограничивается законами и волей ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
Не знаю. Похоже там с гражданским обществом тоже не церемонятся. Показывали как-то репортажи о том, что полиция на западе действует более жёстко, чем в России — резиновые пули, водомёты и т. д. Совсем недавно во Франции — толпа начинает рулить и всё превращается в анархию, мародёрство и вандализм. Это называют охлократией — властью толпы. Не думаю, что можно до такой степени обожествлять «гражданское общество». Часто бывает, что вся рота идет не в ногу.
02:03 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Тем не менее, даже просто управлять хозяйством нужны специалисты более или менее подготовленные, а не люди со двора.
Ну вот у нас 200 лет управляли «специалисты» …. И ЧТО????
Два сокрушительных краха России в 1917 и в 1991 году……
02:05 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Совсем недавно во Франции — толпа начинает рулить и всё превращается в анархию, мародёрство и вандализм.
Однако из-за этого у них хоть как-то сохраняются приличные зарплаты и приличные социальные условия …. в отличие от России….
02:09 12.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в 1917-ом полезли управлять как раз дилетанты. «Каждая кухарка может…».
> > Пардон, но разруха началась не с времен РКПб, а с времен царских «профессиональных бюрократов»…. также и в СССР….
Если серьёзно изучать историю то становится ясно, что Российская Империя не была такой отсталой, как нам описывают коммунистические.
СССР — это дочернее предприятие Российской Империи, но никак не наоборот. Советофилы на самом деле любят сравнивать СССР с Российской Империей. Что бы это значило? Сравнивать одно и то же государство с самим собой в разные исторические периоды — пропагандистская махинация. Так можно практически любое государство в мире унизить. Этим способом всегда и пользовались, чтобы унизить Российскую Империю, сравнивая её с СССР. Ну если совсем хочешь возвысить СССР, то сравни его с первобытно-общинным строем — там СССР вообще будет вне конкуренции. 200 лет назад в США никакой индустрии не было. И что, будешь насмехаться? Сравнение корректно, когда речь идёт о двух современных друг другу государствах. И неплохо бы, кстати, выбрать примерно сопоставимые по размерам территорий и количеству населения государства. Много ли их найдётся размером в одну шестую часть суши? А объединили эти территории только когда приняли идею централизованного управления, и у истоков этой идеи стоял Александр Невский. Благодаря этой же идее сбросили монголо-татарское иго. И «большевики-коммунисты» тут не при чём. И системной идеологией было христианство (более 1000 лет), в котором любители «коммунизма» не волокут. Коммунистическая «идеология» протянула всего 74 года. Что это за кривое выражение — «так когда в России произошла индустриализация»? Индустриализация не в 1917-ом году началась. И в Российской Империи индустриализация имела место быть. И не забудь, что"большевики" вовсе не с нуля начали - приватизировали одну шестую часть суши с готовой инфраструктурой, обработанными землями, природными ресурсами, дешёвой раб_силой, с проверенной системой централизованного управления. Царскими специалистами попользовались и услугами американцев — при строительстве первых трёх тракторных гигантов в СССР.
Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее, даже просто управлять хозяйством нужны специалисты более или менее подготовленные, а не люди со двора.
>
> Ну вот у нас 200 лет управляли «специалисты» …. И ЧТО???? > > Два сокрушительных краха России в 1917 и в 1991 году……
Государства сами по себе не падают. Над крахом Российской Империи слишком многие «потрудились». А СССР, кстати, упал ещё быстрее. Так чьи специалисты лучше? Сделаем перерыв.
02:16 12.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Если серьёзно изучать историю то становится ясно, что Российская Империя не была такой отсталой, как нам описывают коммунистические.
«Такой уж» отсталой не была …. по валу была на 5 месте в мире (РФ на 6ом)…. а по показателям на душу населения в разы уступала (США, Англии, Германии и Франции) …. разве что с Италией была вровень….
