Памфилова будет в шоке или Как в Петербурге украли выборы.
18:57 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
>> Главное чтобы оно вообще появилось. > > А если это «гражданское общество» будет невменяемым?
Ну может для начала и будет требоваться какое-то вмешательство государства….
Но проблема-то в том что наши бюрократы даже НЕ ПОНИМАЮТ и НЕ ХОТЯТ чтобы гражданское общество начало прорастать в России…. Это социальные инвестиции в БУДУЩЕЕ…. Результат будет лет через 50…. ну минимум 30….
А наши бюрократы: а не верят в русский народ б себя считают настолько умными что они незаменимы с не хотят себе лишних хлопот д не имеют планов на 50 лет связанных с Россией е имеют гражданства и ВНЖ на Западе, там же семьи, деньги и особняки.
18:58 13.09.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ты с китайцами не работал. Более лживых и лицемерных людей не видел.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Российская Империя сформировалась не на принципе этнической солидарности, а на принципе идеологической солидарности.
> > Ну сначала была не империя … а просто Русь…. и этническая солидарность там имела место быть.
> Основу населения Руси составляли славянские племена очень близкие друг другу по происхождению, языку и культуре. И это чрезвычайно способствовало сложению единого этноса русские. > > Да Владимир использовал для консолидации и христианство ….как и большинство феодалов того времени в Европе.
Я в курсе. Российская Империя сформировалась в 1721 году. И не только благодаря этнической солидарности. Мононациональных государств, кстати, в мире единицы. Конечно, у всех народов в ходе истории в начале доминировал — национальный фактор, но объединение по идеологическому принципу, по-моему, это уже более высокая ступенька. У древних славян были разногласия идеологические — на почве язычества. Эти разногласия не служат основанием для консолидации — у разных язычников правила разные, и кстати они нигде не оформлены так убедительно, как у основных религий мира.
Христианство — это универсальная идеология, она предназначена для всех без исключения народов. Это и есть решающий фактор для консолидации.
19:01 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты с китайцами не работал. Более лживых и лицемерных людей не видел. >>
> > Работал и много. Не наговаривайте. Люди как люди.
Ты не там работал и не с теми. А я работал во Франции с аспирантами. Быдло туда не попадает. Особенно с Китая. Отбор один из 10 тысяч.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты с китайцами не работал. Более лживых и лицемерных людей не видел.
>>>
>> >> Работал и много. Не наговаривайте. Люди как люди.
> > Ты не там работал и не с теми. А я работал во Франции с аспирантами. Быдло туда не попадает.
А я с китайцами из Китая. Вполне вменяемые люди. Вот с индусами мне действительно было трудно.
19:06 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это означает, что впереди прежде всего — идеология, вот она и есть средство для объединения народа.
> > И что это за идеология в РФ? Никто не знает.
«Большевики» «потрудились». По факту сейчас — идеология светского государства, хотя формально-официально государственной идеологии не может быть в РФ по Конституции. Суть светской идеологии — безбожие и деньгонаживательство.
19:08 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ни на уровне законов, ни на уровне практики в современной РФ нет признаков диктатуры
А может на человеческом уровне диктатура есть? ну так что бы без дураков, не по заданию, а в кругу своих об этом сказать! Ну, а то, что государство выделяет деньги на саморекламу — спасибо мы в курсе!
19:09 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В 18 веке появилась идеология Просвещения. И она поставила под сомнение божественность и рациональность феодального строя….божественность природы власти королей и знати.
И стали обожествлять пролетариев. И что, лучше стало? Анархия и маразм только нарастают.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Прямая народная демократия заканчивается кровавыми столкновениями — как это было в новгородской республике эпохи Александра Невского.
>>>
>>> В Швейцарии нет.
>> >> Ну мы-то про Россию
> > А в России в 1000 раз было больше пролито крови при присоединении Новгорода к Москве чем на вече за столетия.
Бездоказательно, мой друг, бездоказательно.
19:13 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тут нет необходимости разбираться в происхождении людей.
> > Тысячелетиями как-то разбирались, а сейчас вдруг вы это проблемой объявляете!
Проблему из этого марксисты устраивают. В Российской Империи различали людей по вере прежде всего, там не было деления территорий по национальному признаку.
19:15 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тут нет необходимости разбираться в происхождении людей.
> > Тысячелетиями как-то разбирались, а сейчас вдруг вы это проблемой объявляете!
И, кстати, тысячелетиями собачились по этническому принципу.
19:18 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Конечно, у всех народов в ходе истории в начале доминировал — национальный фактор, но объединение по идеологическому принципу, по-моему, это уже более высокая ступенька.
На период феодализма наверное…. но в 19 веке Европа перешла к секулярным гражданским государствам с НАЦИЯМИ…. в которых этничность снова стали играть важную роль. И был расцвет Европы….
А вот с 1968 года лево-либеральные неомарксистские идеологи поворотили Западный мир к глобализму, сейчас сторонники национальных государств и коренных этнических наций начинают разворачивать этот тренд в обратную сторону….
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Христианство — это универсальная идеология, она предназначена для всех без исключения народов. Это и есть решающий фактор для консолидации.
Вы знаете выдающийся русский социолог Питирим Сорокин провел анализ как роль христианства в Европе снижалась……
Он просто подсчитывал сколько новых книг появлялось в каком веке и какого они были содержания … религиозные или секулярные….
Так вот в начале Средних Веков чуть не 95% были религиозные книги, а потом с каждым веком доля религиозных книг уменьшалась, а доля секулярных увеличивалась…. И сейчас картина обратная полное доминирование секулярных книг над религиозными….
И насчёт универсальности… Другие метанарративы поспорят…. И буддизм, и ислам….
И не только они…. светские метанарративы тоже спорят…. первым было Просвещение… потом Либерализм, Марксизм и др.
Однако у идеологий НЕ МОЖЕТ быть научного подтверждения истинности…. те все они СОМНИТЕЛЬНЫ…… И примеры истории показывали как часто метанарративы не соответствовали реальности….
Так что лучше держаться за более локальные, прагматичные ценности…. которые были ещё и до метанарративов.
19:20 13.09.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> По факту сейчас — идеология светского государства
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А война против Российской Империи так же и изнутри велась. Самими же подданными Империи. >> Как Столыпин и говорил «Дайте 20 лет покоя…».
>
> А потому что социальную модернизацию надо было проводить во время …. как вся Европа в 19 веке……а не сидеть ножки свесив на шее у русского крепостного крестьянина лишние 100 лет…. > > Вот и повели подданные внутреннюю войну против РИ.
Европа — собрание мелких государств, каждое из которых несопоставимо с Российской Империей. Слишком много народов в составе России, трудно всё делать быстро и всем угодить. И постоянные войны. А в Европе, кстати, тоже крепостное право процветало в своё время.
19:21 13.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какой заговор был против США??? >>
>Так, а чего же никто не организовал?
Есть такой принцип в той же теории заговоров, если не ошибаюсь, - если где-то ничего не происходит, значит это и есть источник заговоров.
