>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот Трубецкой и растерялся…. Храбрость его под сомнение никто не ставит, а нерешительность …. явная.
>>>
>>> Теперь внимание! Вопрос: почему Трубецкой укрылся в английском посольстве у своего тестя? quoted3
>> >> Вы наверное перепутали у австрийского свояка…. и не в посольстве, а на его квартире. quoted2
> > Это как-то меняет дело? Храбрость под сомнением или как? quoted1
Службу начал в чине подпрапорщика Семёновского полка 10 (22) ноября 1808 года, через два года произведён в прапорщики, 2 (14) июня 1812 — в подпоручики. Участвовал в сражениях при Бородине, Малоярославце, Люцене, Бауцене, Кульме. В сражении под Лейпцигом ранен в ногу. Во время войн с Наполеоном обратил на себя внимание своей храбростью; награждён орденом Св. Анны 3-й степени (Люцен, Бауцен), орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом (Кульм), прусским орденом «За заслуги» и Кульмским крестом (Лейпциг). В 1821 году был переведён в Преображенский лейб-гвардии полк; с 1 (13) января 1822 года — полковник.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот Трубецкой и растерялся…. Храбрость его под сомнение никто не ставит, а нерешительность …. явная. >>>>
>>>> Теперь внимание! Вопрос: почему Трубецкой укрылся в английском посольстве у своего тестя?
>>> >>> Вы наверное перепутали у австрийского свояка…. и не в посольстве, а на его квартире. quoted3
>> >> Это как-то меняет дело? Храбрость под сомнением или как? quoted2
> > Службу начал в чине подпрапорщика Семёновского полка 10 (22) ноября 1808 года, через два года произведён в прапорщики, 2 (14) июня 1812 — в подпоручики. Участвовал в сражениях при Бородине, Малоярославце, Люцене, Бауцене, Кульме. В сражении под Лейпцигом ранен в ногу. Во время войн с Наполеоном обратил на себя внимание своей храбростью; награждён орденом Св. Анны 3-й степени (Люцен, Бауцен), орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом (Кульм), прусским орденом «За заслуги» и Кульмским крестом (Лейпциг). В 1821 году был переведён в Преображенский лейб-гвардии полк; с 1 (13) января 1822 года — полковник. >
> На обычной войне всё проще. Вот враг, вот друг. > > А в гражданской войне…. quoted1
Руководитель восстания обязан осознавать и отвечать, не говоря уж о предвидеть. Генерал Власов тоже имел неплохой послужной список, но в удобный момент скатился до гражданского противостояния, хуже того, — уповая на силу врагов страны. Кстати, Александр I дословно знал то, о чем говорили на заседаниях тайных обществ. Охранка работала отлично и осведомители были из тайных рядов.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Генерал Власов тоже имел неплохой послужной список, но в удобный момент скатился до гражданского противостояния, хуже того, — уповая на силу врагов страны. quoted1
Я не думаю что он так резко прозрел после того как попал в плен к немцам и стал идейным противником советской власти. Скорее просто спасал свою жизнь.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, Александр I дословно знал то, о чем говорили на заседаниях тайных обществ. Охранка работала отлично и осведомители были из тайных рядов. quoted1
Да это известный факт.
Вообще Александр I одно из самых больших разочарований в русской истории. Он-то понимал что Россию нужно менять в европейском духе, и мог это сделать СВЕРХУ, но…. так и не начал этого делать….
Почему?
Может боялся апоклептического удара табакеркой в висок какой получил его папенька.
Но скорее всего просто предпочел красивый зарубежный триумф своей внешней и военной политики в Парижах и Венах, трудной неблагодарной и долгой работе по внутренним преобразованиям….
Знал что дворянчики будут зубами держаться за свои сословные привилегии и крепостное право….
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Генерал Власов тоже имел неплохой послужной список, но в удобный момент скатился до гражданского противостояния, хуже того, — уповая на силу врагов страны. quoted2
> > Я не думаю что он так резко прозрел после того как попал в плен к немцам и стал идейным противником советской власти. Скорее просто спасал свою жизнь. quoted1
Он не попал в плен, а сознательно сдался в плен, бросив свои войска на гибель.
> Вообще Александр I одно из самых больших разочарований в русской истории. > Он-то понимал что Россию нужно менять в европейском духе, и мог это сделать СВЕРХУ, но…. так и не начал этого делать…. > > Почему?
> > Может боялся апоклептического удара табакеркой в висок какой получил его папенька. > Но скорее всего просто предпочел красивый зарубежный триумф своей внешней и военной политики в Парижах и Венах, трудной неблагодарной и долгой работе по внутренним преобразованиям…. quoted1
В один прекрасный момент он понял то, о чем еще не догадывались декабристы. Любые преобразования в России того времени вели лишь к дворцовым переворотам. Сплошь крестьянская Россия была не готова ни к каким коренным преобразованиям. То же самое можно наблюдать в истории Германии, однако в ней если и не случилось социальной революции, но произошла философская революция (духовная), давшая миру немецкую классическую философию. У нас мы такого не встретим.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сплошь крестьянская Россия была не готова ни к каким коренным преобразованиям. quoted1
Так и Франция конца 18 века тоже была крестьянская, но началась же у них революция.
И в Англии социальные изменения начались ДО промышленной революции.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> То же самое можно наблюдать в истории Германии, однако в ней если и не случилось социальной революции, quoted1
Германия тоже запоздала с социальными изменениями, но не настолько сильно как Россия. И там шли многие социальные изменения СВЕРХУ. Большую роль сыграл Бисмарк.
Но кое-что началось синхронно со всей Европой и до активной деятельности Бисмарка… и революции в Германии были.
1848 год принёс целую волну революций — во Франции, Италии, Австрии. В Пруссии революция также вспыхнула под давлением патриотически настроенных либералов, которые требовали объединения Германии и создания Конституции. Король был вынужден принять требования.
22 мая 1848 года прошли выборы в Прусское Национальное Собрание (Preußische Nationalversammlung), которое 5 декабря приняло Конституционную Хартию Прусского Государства (Verfassungsurkunde für den preußischen Staat). Этот документ — умеренный по меркам того времени, но консервативный по сегодняшним стандартам — предусматривал двухпалатный парламент.
В 1862 году Отто фон Бисмарк был назначен королём Вильгельмом I в качестве премьер-министра Пруссии. Он был полон решимости объединить немецкие государства под прусской властью и управлял Пруссией во время трех войн, которые в конечном счете достигли этой цели.
Бисмарк присоединил к Пруссии большинство других немецких земель и создал Второй Рейх.
Он прекрасно понимал, что нужно внутреннее культурное единство и поэтому был разработан общенемецкий язык и образование унифициованное по всей Германии. Говорил что «Германию создал немецкий учитель»
То что Россия так и не смогла сделать…. в результате чего в Белоруссии и на Украине западнорусское население училось в польских школах, а в университетах в Вильно и Харькове господствовали те же поляки… В Харькове и появились первые "украинцы" в виде Кирилло-Мефодиевского братства....
Вот и не успела сложиться едина русская нация, в отличие от германской нации….
И социальные вопросы Германия начала решать раньше России…
в Вестфалии был ограничен детский труд на фабриках под влиянием появившегося в 1828 году отчета военных. Там отмечалось негативное воздействие работы на здоровье детей, что делало их впоследствии непригодными к воинской службе…….
В 1845-м в Пруссии было принято «Положение о занятии промыслом», которое обязывало каждого помощника мастера вступать в местную кассу социального страхования и платить взносы. В 1849 году был принят закон, который обязывал также работодателей платить часть взносов (до половины) за рабочих, занятых на их предприятиях. В этих законах впервые был введен принцип совместного участия и рабочих, и работодателей в финансировании социального страхования. Кстати, этот принцип действует до сих пор.
Бисмарк. Будучи консерватором и убежденным противником социализма, он понимал одну простую вещь — только силой социальных проблем не разрешить. Если не провести вовремя реформы сверху, то они последуют снизу. Но уже в форме революции. Это был один из важнейших уроков недавней истории, который мудрый канцлер выучил наизусть. Такого развития событий он допустить не мог… Бисмарк замыслил свои реформы, как средство для превращения рабочего класса в сообщество лояльных государству и консервативно настроенных немецких граждан.
17 ноября 1881 года было опубликовано послание кайзера, в котором было провозглашено право рабочих на социальную защиту. Декларация монарха была претворена в жизнь с помощью трех законов о социальном страховании, проведенных Бисмарком через Рейхстаг: на случай болезни (1883 г.); от несчастных случаев (1884 г.); по инвалидности и в старости (1889 г.). Например, закон о страховании здоровья, помимо прочего, предполагал выплату пособия по болезни начиная с её третьего дня максимум на 13 недель. Если болезнь была более длительной, то вступало в силу страхование от несчастного случая. Компенсация составляла 2/3 от средней зарплаты и начиналась с 14-й недели болезни. Ответственность за выплату этой компенсации возлагалась на ассоциации предпринимателей, основанные на кооперативных началах (Berufgenossenschaften).
Разработанные Бисмарком меры трудового страхования намного превзошли те, что были приняты в других индустриально-развитых странах. Эти реформы, получившие известность как «социальные законы Бисмарка», работают и поныне. Они стали основополагающими для создания немецкого социального государства
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> произошла философская революция (духовная), давшая миру немецкую классическую философию. quoted1
Да, немецкая классическая философия одна из вершин человеческой мыли и немцы имеют полное право ей гордиться.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Россия не дала миру великих философов, но она дала миру великую литературу.
Поль Валери сказал: «Я знаю три чуда, trois miracles de monde: Афины, итальянский ренессанс и русская литература 19-го века»
Русская литература оказала сильное влияние на Европу… в том числе и на многих европейских философов.
Особенно Достоевский.
американский исследователь Джеймс Сканлан, «даже самый суровый критик должен признать, что Достоевский при всей своей удаленности от академической философии был одним из самых философских писателей"[1].
Достоевский оказал большое влияние на становление экзистенциализма[24], персонализма[25][26] и фрейдизма[6].
В «Сумерках кумиров» Ницше писал: «Достоевский принадлежит к самым счастливым открытиям в моей жизни…"[15]
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот Трубецкой и растерялся…. Храбрость его под сомнение никто не ставит, а нерешительность …. явная. >>>>
>>>> Теперь внимание! Вопрос: почему Трубецкой укрылся в английском посольстве у своего тестя?
>>> >>> Вы наверное перепутали у австрийского свояка…. и не в посольстве, а на его квартире. quoted3
>> >> Это как-то меняет дело? Храбрость под сомнением или как? quoted2
> > Службу начал в чине подпрапорщика Семёновского полка 10 (22) ноября 1808 года, через два года произведён в прапорщики, 2 (14) июня 1812 — в подпоручики. Участвовал в сражениях при Бородине, Малоярославце, Люцене, Бауцене, Кульме. В сражении под Лейпцигом ранен в ногу. Во время войн с Наполеоном обратил на себя внимание своей храбростью; награждён орденом Св. Анны 3-й степени (Люцен, Бауцен), орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом (Кульм), прусским орденом «За заслуги» и Кульмским крестом (Лейпциг). В 1821 году был переведён в Преображенский лейб-гвардии полк; с 1 (13) января 1822 года — полковник. >
> На обычной войне всё проще. Вот враг, вот друг. > > А в гражданской войне…. quoted1
В гражданской всё так же просто, если реально понимать, кто твой враг! И понятно, что у каждого класса, враг свой, но решает всегда подавляющее большинство! Так что у паразитов нет шансов в гражданской войне в информационном веке, в наше время, даже школьник понимает, что настоящий враг, сидит у него на шее!
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот Трубецкой и растерялся…. Храбрость его под сомнение никто не ставит, а нерешительность …. явная. >>>>> >>>>> Теперь внимание! Вопрос: почему Трубецкой укрылся в английском посольстве у своего тестя? >>>>
>>>> Вы наверное перепутали у австрийского свояка…. и не в посольстве, а на его квартире. >>>
>>> Это как-то меняет дело? Храбрость под сомнением или как? quoted3
>> >> Службу начал в чине подпрапорщика Семёновского полка 10 (22) ноября 1808 года, через два года произведён в прапорщики, 2 (14) июня 1812 — в подпоручики. Участвовал в сражениях при Бородине, Малоярославце, Люцене, Бауцене, Кульме. В сражении под Лейпцигом ранен в ногу. Во время войн с Наполеоном обратил на себя внимание своей храбростью; награждён орденом Св. Анны 3-й степени (Люцен, Бауцен), орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом (Кульм), прусским орденом «За заслуги» и Кульмским крестом (Лейпциг). В 1821 году был переведён в Преображенский лейб-гвардии полк; с 1 (13) января 1822 года — полковник. >> quoted2
>
>> На обычной войне всё проще. Вот враг, вот друг. >>
>В гражданской всё так же просто, если реально понимать, кто твой враг! > И понятно, что у каждого класса, враг свой, но решает всегда подавляющее большинство! > Так что у паразитов нет шансов в гражданской войне в информационном веке, в наше время, даже школьник понимает, что настоящий враг, сидит у него на шее! quoted1
Я за классовый мир со ВЗАИМНЫМИ уступками и компромиссами.
Однако кому больше дано с тех надо и больше спрашивать. Т.е. в перспективе должно быть прогрессивное налогообложение и мощная социальная система и налаженная работа социальных лифтов.
Однако это всё возможно только если в обществе есть консенсус, а для того чтобы в нём был консенсус нужно чтобы что-то объединяло людей разных классов….
В большинстве стран такой объединяющей силой является общее НАЦИОНАЛЬНОЕ самосознание и НАЦИОНАЛЬНАЯ солидарность….
У русских всё это ниже плинтуса т.к. в 19 веке царизм не был свергнут и гражданская русская НАЦИЯ не была создана.
В результате их неудачи гражданская сплоченная русская нация не была создана в 19 веке как в большинстве других европейских стран.
Россия законсервировалась в анахроничном сословно-монархическом анабиозе на 100 лишних лет. В результате развалилась как рухлядь с большими людскими потерями с страданиями и досталась социалистическим экспериментаторам….
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот Трубецкой и растерялся…. Храбрость его под сомнение никто не ставит, а нерешительность …. явная. >>>>>> >>>>>> Теперь внимание! Вопрос: почему Трубецкой укрылся в английском посольстве у своего тестя? >>>>> >>>>> Вы наверное перепутали у австрийского свояка…. и не в посольстве, а на его квартире. >>>> >>>> Это как-то меняет дело? Храбрость под сомнением или как?
>>> >>> Службу начал в чине подпрапорщика Семёновского полка 10 (22) ноября 1808 года, через два года произведён в прапорщики, 2 (14) июня 1812 — в подпоручики. Участвовал в сражениях при Бородине, Малоярославце, Люцене, Бауцене, Кульме. В сражении под Лейпцигом ранен в ногу. Во время войн с Наполеоном обратил на себя внимание своей храбростью; награждён орденом Св. Анны 3-й степени (Люцен, Бауцен), орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом (Кульм), прусским орденом «За заслуги» и Кульмским крестом (Лейпциг). В 1821 году был переведён в Преображенский лейб-гвардии полк; с 1 (13) января 1822 года — полковник. >>> quoted3
>>
>>> На обычной войне всё проще. Вот враг, вот друг. >>>
>>В гражданской всё так же просто, если реально понимать, кто твой враг! >> И понятно, что у каждого класса, враг свой, но решает всегда подавляющее большинство! >> Так что у паразитов нет шансов в гражданской войне в информационном веке, в наше время, даже школьник понимает, что настоящий враг, сидит у него на шее! quoted2
> > Я за классовый мир со ВЗАИМНЫМИ уступками и компромиссами. > > Однако кому больше дано с тех надо и больше спрашивать. Т. е. в перспективе должно быть прогрессивное налогообложение и мощная социальная система и налаженная работа социальных лифтов. > > Однако это всё возможно только если в обществе есть консенсус, а для того чтобы в нём был консенсус нужно чтобы что-то объединяло людей разных классов…. >
> В большинстве стран такой объединяющей силой является общее НАЦИОНАЛЬНОЕ самосознание и НАЦИОНАЛЬНАЯ солидарность…. > > У русских всё это ниже плинтуса т.к. в 19 веке царизм не был свергнут и гражданская русская НАЦИЯ не была создана. quoted1
Тебе нравится мир взаимной ненависти? Никогда, не один человек не согласится, что он «второго сорта», даже если это, ему будут срать в мозг с колыбели! А значит, типо «избранным», всю свою жизнь нужно ходить и оглядываться! А зачем такая жизнь?