> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> .
>> >> И что, именно тогда появляется понятие — нация?
> > В современном смысле слова да.
А в древнем смысле что оно означает?
13:37 22.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> молчали бы со своей «правдой».
>> >> Это вы про что? Я же здесь не для вас пишу, а для всех.
> > А я исключительно для вас?
Понятия не имею. Единственное что вы в этой ветке стали больше упоминать про мои личностные качества, чем приводить свои аргументы против моего понимания нации по существу.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> молчали бы со своей «правдой».
>>>
>>> Это вы про что? Я же здесь не для вас пишу, а для всех.
>> >> А я исключительно для вас?
> > Понятия не имею. Единственное что вы в этой ветке стали больше упоминать про мои личностные качества, чем приводить свои аргументы против моего понимания нации по существу.
Вы начали хвастаться своими якобы качествами («старше», «умнее», благоуханнее…), я всего лишь ответил на вашу юмористическую репризу.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>> . >>>>
>>>> И что, именно тогда появляется понятие — нация?
>>> >>> В современном смысле слова да.
>> >> А в древнем смысле что оно означает?
>
> Там же написано: > Нация (от лат. natio — племя, народ) > Этнос если хотите.
Ладно, обделались, так и скажите.
13:45 22.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Ладно, обделались, так и скажите
Пупсик.
13:55 22.06.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ладно, обделались, так и скажите
> > Пупсик.
Так вы еще и голубой?
13:59 22.06.2019
Появление наций в Европе можно назвать возрождением этничности.
Этносы (национальности, нации) существовали с библейских времён. И взаимодействие внутри них и между этносами всегда было главной темой.
Однако потом появились метанарративы претендующие на универсалистскую всеобщность и истинность в любом пространстве и времени.
Буддизм, христианство, ислам.
В Европе всё подмяла под себя идеология христианства.
Постепенно христианство срослось с сословно-монархическим строем, стало его идеологической опорой и значимость этничности в Европе снизилась.
В конце 18 века появляется Просвещение и оно ставит под сомнение сословно-монархический строй, привилегии дворян, иерархию в которой простые люди бесправны, сакрализацию власти монархов церковью.
И начинается слом старого мира…. Сначала в США и Франции, а далее по всей Европе….
В этом смысле НАЦИЯ не только укрупненный этнос индустриальной эпохи, но и этнос БЕЗ сословных перегородок этнос равных ГРАЖДАН.
Вот собственно чем и отличаются нации от прежних этносов.
07:37 25.06.2019
Жаль, правильный мужик
Алексей Иванов
Принял решение уйти в отставку генерал-майор Юнус-Бек Баматгиреевич Евкуров, Герой России, кавалер орденов Мужества, Красной Звезды, Александра Невского, «За военные заслуги» и двух медалей «За отвагу», возглавлявший Республику Ингушетия с 31 октября 2008 года. Он записал видеообращение к Владимиру Путину с просьбой о досрочном сложении полномочий. «Я свой выбор сделал. Как ингуш, как патриот, как боевой офицер, дававший присягу защищать Родину, я принял решение обратиться к Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину с просьбой о досрочном сложении с меня полномочий главы республики. Приняв это непростое для себя решение, я обещаю вам, что впредь, где бы я не находился, буду делать всё для процветания нашей великой страны России и нашей родной Ингушетии», — сказал Евкуров.
Он родился 30 июля 1963 года в селе Тарское Пригородного района Северо-Осетинской АССР (ныне — Республика Северная Осетия — Алания) в крестьянской семье, учился в школе-интернате в Беслане. Занимался боксом, боевым самбо. В 1982 году ушёл служить в морскую пехоту Тихоокеанского флота, в 1989-м окончил Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, позднее окончил Военную академию им. М. В. Фрунзе и Военную академию Генерального штаба Вооружённых сил РФ. Храбро воевал против ичкерийских террористов, будучи начальником штаба полковой тактической группировки 217-го парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской воздушно-десантной дивизии. В 1999 году майор ГРУ Евкуров руководил спецоперацией по взятию международного аэропорта «Слатина» в 15 км от Приштины — административного центра Косово (за что и стал Героем Российской Федерации). Во время Второй чеченской войны лично возглавлял группу десантников, освободившую из плена двенадцать российских военнослужащих. 22 июня 2009 года пережил покушение (на федеральной трассе «Кавказ» в его автомобиль врезалась начинённая взрывчаткой машина под управлением смертника), долго лечился.
Из интервью порталу Magas.ru: «Не скажу, что мы голодали, но во многом себе приходилось отказывать. В то время тяжело было, но при этом труд закалил и характер, и жизнь в целом. Отец постоянно работал и делал всё, чтобы мы особо ни в чем не нуждались. Понятно, что шикарно не жили… Я любил военную тематику, много читал про войну. Ещё больше сказалось то, что рядом с нашим селом было два полигона и учебный центр общевойскового училища, и постоянное общение с военными, их жизнь. Это наложило своё отпечаток в сознании ещё с детства… Я больше любил читать про разведчиков, разведку. Читал и перечитывал про Рихарда Зорге и удивлялся, насколько он умел внедряться, умел расположить к себе людей и, рискуя своей жизнью, выполнял определённую задачу, которую ставило перед ним государство. В том числе, любил читать про казаков-пластунов… Я — коммунист в прошлом, коммунист и сегодня, но коммунист советской эпохи. У меня партбилет лежит дома. У меня чистые идеалы, чистые идеи, и я не для шкурных интересов в партию вступал. Это был осознанный выбор… Если я скажу, что я спал и видел стать президентом республики, это было бы глупо. Конечно, я не хотел, конечно, я предлагал и другие варианты. Но в армии есть такое понятие: есть приказ, его надо выполнять, не обсуждать… Знаете, когда после покушения я пришёл в себя, председатель правительства России сказал простые слова: „Юнус-Бек, не дай врагу радоваться“. Тем более, совершить такую гадость несложно. Нет ни одного населённого пункта республики, где бы я не был за это время, как минимум, пять раз. Поэтому, вопреки тому, нравится — не нравится, надо усилить, надо сделать всё, чтобы враг не радовался лёгкой победе… Конечно, многих приходится менять, конечно, многие не подстраиваются под мой стиль работы. У меня характер тяжёлый, требования, думаю, слишком завышенные у меня — это тоже я знаю… Ничего собственного не имею. У меня квартира в Москве, а здесь у меня ничего нет в республике. Всё остальное — всё служебное. В том числе дом, где я живу — это всё служебное. Деньги, которые на карточку идут — зарплата — накапливаются, и всё… Пока не было такого, чтобы лгать во спасение чего-то. Говорю всегда правду, как бы она ни была горька».
Из интервью «Царьграду»: «Мы любим великую Россию. И мы вошли добровольно в состав России, 245 лет назад. И живём с Россией. И будем жить с великой Россией. Потому что для нас — это Родина наша».
Председатель парламента Ингушетии Магомед Яндиев объяснил «МК», что Евкуров «продолжит службу по военной линии». «Вчера Евкуров был в Рязани на выпуске офицеров Рязанского высшего военно-десантного училища. В Рязань приехало всё десантное братство. Были замминистра обороны РФ и руководитель аппарата министра Юрий Садовенко, председатель комитета по обороне Государственной Думы РФ генерал Владимир Шаманов, врио командующего воздушно-десантными войсками генерал Владимир Кочетков. Были доверительные разговоры», — сообщает Telegram-канал «Незыгарь».
Немножко конспирологии. Против Евкурова играл богатейший ингуш (поэт-песенник по совместительству) Микаил Гуцериев. Обсуждают, что посильную лепту в антиевкуровский расклад внёс президент и председатель правления «Сбербанка» Герман Греф. О ненависти к Евкурову со стороны радикальных исламистов можно даже не упоминать. В Ингушетии действует мощная оппозиция, курируемая «западными партнёрами» (финансовая поддержка местных смутьянов идёт через Грузию).
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>> . >>>>
>>>> И что, именно тогда появляется понятие — нация?
>>> >>> В современном смысле слова да.
>> >> А в древнем смысле что оно означает?
>
> Там же написано: > Нация (от лат. natio — племя, народ) > Этнос если хотите.
natio, onis f [nascor] 1) рождение, происхождение, род: natione Medusi Vop, QC родом (по происхождению) мидянин; 2) племя, народность, народ или нация: nationes et gentes (populi) C, Sl племена и народы; 3) класс, сословие, каста, разряд, слой (optimatium C); секта или школа (Epicureorum C); 4) порода (equorum Vr); 5) сорт (mellis nationes PM); 6) pl. (= gentes) языческие народы.
По совокупности значений очевидно, что natio означает «урождённые». Кстати, римскую богиню рождения тоже звали Натио. Никаких «все, кто там живёт», или «все, кто разговаривает на этом языке», или «все, кто себя таковым считает»… Никакого этого нынешнего дeрьма.
12:35 26.06.2019
Зюганов — герой длинной воли сегодня он — лидер проверенной целостной организации, живущей ценностями справедливости и вселенского братства
Александр Проханов
Геннадию Андреевичу Зюганову — 75. Своим служением Родине он совершил исторический подвиг. Когда компартия Советского Союза, ведомая Горбачёвым в пропасть, раскалывалась, рассыпалась, расплывалась, когда из неё убегали люди, жгли партбилеты, присягали новому центру власти, Зюганов оставался твёрдым коммунистом, сражался внутри партии с коммунистическими расстригами, сберегая не только свою честь, но и честь компартии, чтобы никто не смел назвать её партией отступников.
Когда случился распад Советского Союза и разгром КПСС, Зюганов перенёс партию через страшный разлом девяносто первого года. Так выводят из окружения разгромленные полки, сберегая полковое знамя и не сдавшийся личный состав. Зюганов в девяностые годы спасал компартию, заключая сложные компромиссы с беспощадной ельцинской властью. Собирал разрозненный контингент, уклонялся от множества ударов и провокаций, нашёл для партии средства существования, помещения для райкомов и обкомов, завоевал место в Государственной думе.
Зюганов сберёг компартию не просто как экзотический рудимент. Он сберёг партию как вместилище драгоценного красного ядра, и это ядро сохранило себя в ожидании лучших времён. Так сберегается и хранится малая горсть элитного зерна, чтобы потом, упав в плодородную пашню, приносить урожаи. Зюганов сохранял священный алый огонь — огонь «пятилеток», Победы, человеческого братства, дружбы народов великого небывалого государства, в котором люди впервые в человеческой истории решили построить рай на земле. Эта дерзновенная попытка завершилась крахом в 1991 году. Но она никуда не ушла. Компартия Зюганова сохранила в своих недрах великий красный проект, который в новых условиях возродится в виде левого проекта России.
Зюганов выдерживал чудовищное давление, клевету, подрывные операции, спасал компартию от прямых ударов ельцинизма. Он боролся с внутренними раздорами, когда нетерпеливые честолюбцы разрушали партию изнутри. Глубинный такт, терпение, поддержка партийцев помогали Зюганову ликвидировать и преодолевать эти внутренние заговоры. Ельцинское государство создавало множество ложных патриотических организаций с крикливыми беспардонными лидерами, которые стремились заманить в свои сети изнурённых и усталых людей. Зюганов отбивал эти коварные атаки. И сегодня он — лидер проверенной целостной организации, живущей ценностями справедливости и вселенского братства.
Дорогой Геннадий Андреевич, помнишь, как ты пришёл ко мне в редакцию, и мы сидели, составляя с тобой текст знаменитого «Слова к народу», которое вместе с нами подписали видные советские патриоты, обвиняя Горбачёва в предательстве и предупреждая о грозящем крахе?
Помнишь, когда случилась беда, когда пал Советский Союз, и компартия была под запретом, у неё не было ни своей газеты, ни помещений, ни опытного актива, мы собирались с тобой на заседаниях «теневого правительства», не давая угаснуть советской аналитике, подвергая критике убийственные решения Гайдара, предлагая измученному народу свои рекомендации и рецепты?
Помнишь, как мы шли рядом на великих шествиях по весенней Москве в дни победных праздников? Громадная весенняя толпа от Октябрьской площади двигалась к Каменному мосту и дальше, мимо Манежа, к «Театральной». Люди несли букеты весенних цветов, портреты Ленина, Сталина, иконы Богородицы, хоругви с ликом Спасителя, звучали ростовские звоны, «Варшавянка», «Священная война».
Помнишь, как на заседаниях «Фронта национального спасения» мы собирали воедино коммунистов и беспартийных, верующих и атеистов, русских и все населявшие Советский Союз народы? «Фронт национального спасения» шаг за шагом завоёвывал большинство в Верховном Совете, который бросил вызов Ельцину, а в дни ельцинского переворота возглавил народное восстание.
Помнишь, когда в Москве уже был комендантский час, повсюду шныряли омоновцы в масках, арестовывая патриотов, мы на твоих стареньких «Жигулях» уходили от «наружки», колесили по Москве, озабоченные одним: не дать патриотам впасть в уныние, не дать согнуться под тяжестью поражения.
Помнишь, как мы создавали Народно-патриотический союз, столь необходимый в те годы, как и в нынешние дни, когда по-прежнему Родина в беде, и необходимы совместные усилия всех патриотов?
Компартия — это убежище для русских, которые сегодня несут огромное бремя, подвергаются чудовищному давлению. Благодаря твоим усилиям и твоему разумению партия присутствует во Всемирном русском соборе, где величавые владыки соседствуют с коммунистами. Ты — герой длинной воли, никогда не падал духом, служил и служишь примером стоицизма, честности, благородства. Какая радость, что сегодня, в твои 75, вместе со всеми твоими друзьями, сторонниками я могу пожать твою руку и сказать: «Да здравствует Россия! Да здравствует Советский Союз! Да здравствует Сталин! Да здравствует неизбежная русская Победа!»
12:55 26.06.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> В России схлестнулись две маргинальные идеологические группировки — одинаково противные тем, кто думает о будущем страны. > > > > Стенка на стенку > > В общем, мне кажется, что у нас в стране сложились две четких маргинальных идеологемы, каждая из которых имеет своих фанатичных приверженцев. Это маргинальные либералы и маргинальные патриоты. > > Первые считают, что во всех бедах мира виновата Россия — отсталая, рабская, нецивилизованная страна, зараженная имперскими амбициями и потому представляющая угрозу для человечества. Единственный путь, который у нас имеется, — это признать безусловную правоту Запада и во всем ему подражать. Тогда, может быть, через пару веков у нас тоже воцарятся счастье и благоденствие. > > Вторые, в свою очередь, полагают, что во всех бедах мира виноват исключительно Запад, прежде всего — американский империализм, стремящийся к мировому господству. А Россия — великая держава, страна высоких духовных принципов, которая защищает их и от американской агрессии, и от европейского лицемерного эгоизма. > > Примирение между этими крайностями невозможно. Я по опыту знаю, что идеологическим маргиналам никакими силами не объяснить, что безудержное охаивание Запада и восторженное восхваление России — это не патриотизм, а непрерывное охаивание России и восторженное умиление перед Западом — это не либерализм. > > Это в обоих случаях — шовинизм, либо российский, либо западный. > > Никакие аргументы не помогают. > > Идут стенка на стенку. А любого несогласного с ними накрывают ураганным огнем с обеих сторон. > > Честное слово, я уже перестал их различать и потому использую термины «либероты» и «патриалы». > > Скажу прямо. Никто так не дискредитирует либерализм, как маргинальные либералы. > > Вот известный актер говорит, что национальная идея России — это «сила, наглость и хамство». А он не думает, что наглостью и хамством является это его высказывание? Или вот известная телеведущая заявляет, что всяким «нищебродам» не место на Лазурном берегу, где отдыхают богатые люди. А ей не приходит в голову, что «нищеброды» — в ее понимании — это подавляющее большинство россиян? Или вот известный эстрадный певец называет россиян «злобными дебилами», в которых их превратила государственная пропаганда. А может быть, ему стоит посмотреть в зеркало? >
> И после таких высказываний «лидеры российского либерализма» удивляются, что россияне не хотят за них голосовать. > > А чему тут удивляться?
очень субьективное мнение автора на две якобы существующие группировки. Политика меняется как и экономика. Я например поддержал Путина как лидера во время Украинской байды в 14 году и Крыма. Но сейчас я в оппозиции к нему по целому ряду факторов. А кто цепляется за какие то принципиальные догмы, так это в политике и экономике опасно. Я лично не принадлежу ни к одной группировке или партии и всем рекомендую.
13:09 26.06.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Зюганов — герой длинной воли
Длинной чего? Его воля закончилась в 96-м.
14:44 26.06.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Из интервью «Царьграду»: > "Мы любим великую Россию. И мы вошли добровольно в состав России, 245 лет назад. И живём с Россией. И будем жить с великой Россией. Потому что для нас — это Родина наша".
Ваша, ваша….
При СССР в Ингушетии было 23% русских, сейчас 0,8%.
Запугали русских резонансными убийствами….и вынудили бежать…. Путин даже мяу не сказал….
