> "По сведениям, которыми располагала Всевыбора к 15 ноября, выборы начались вовремя в 46 округах (из 81), в том числе в 28 гражданских округах европейской части страны и в 5 военных округах (на Кавказском, Румынском и Юго-Западном фронтах, в Балтийском и Черноморском флотских округах). Однако и здесь с выполнением сроков не все обстояло благополучно. Кое-где к голосованию приступили несвоевременно не только на отдельных участках, но даже в целых волостях и уездах. В связи с этим завершение голосования в некоторых округах откладывалось на 1—2 и больше недель. Так было в Архангельской, Вологодской, Калужской, Курской и других губерниях. На Кавказском фронте выборы, начавшиеся 1 ноября, завершились лишь 24 ноября." > "Вестник партии народной свободы", 1918, № 4, стлб. 109. >
Для чего большевиками был произведен вооруженный захват власти?
«Во время проведения выборов в Петроград стягивались верные большевикам войска. После выборов большевики начали репрессии против кадетов. Конституционно-демократическая партия была официально объявлена партией „врагов народа“, и начались аресты её членов. Составляющие менее 2% депутатов Собрания, кадеты были нейтрализованы и участия в его деятельности не приняли.
Ричард Пайпс отмечает, что большевикам не удалось в полной мере захватить контроль над Всероссийской комиссией по делам о выборах в Учредительное Собрание (Всевыборы). Эта комиссия была образована ещё Временным правительством в июле-августе 1917 года, во главе этого органа встал кадет Н. Н. Авинов. Комиссия не поддержала Октябрьскую революцию, также заявив, что считает большевистский Совнарком незаконным. Постановлением Совнаркома от 23 ноября (6 декабря) 1917 года комиссаром „над комиссией“ с правом смещения её членов и назначения новых был назначен М. С. Урицкий[1]. Ввиду отказа комиссии работать совместно с М. С. Урицким её председатель, 15 членов и 6 „кандидатов к членам“ были смещены постановлением Совнаркома от 29 ноября (12 декабря) 1917 года, вступившим в силу 30 ноября (13 декабря) 1917 года[2]. Это же постановление содержало положение о том, что „Впредь до назначения новых членов комиссии в управление всеми делами… комиссии вступает М. Урицкий“. Выборы к этому времени фактически уже были проведены».
Далее, уже в январе 1918 года Учредительное собрание было разогнано большевиками, которые не смогли получить большинства голосов даже под угрозой всевозможных репрессий, и попросту установили диктатуру. Демонстрация же в поддержку Учредительного собрания, прошедшая в Петрограде, была расстреляна.
10:01 06.03.2018
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на :
> самая лучшая жизнь была при царях. там рождаемость была выше крыши.
>> Конкретно чем вам система мешает пробиться в кандидаты ??? >> Собирай подписи и вперед))))
> > ни чем не мешает, но вы рассуждаете примитивно. > победить надо на информационном поле. > на этом поле за те ворота играет целая команда хорошо оплачиваемых из бюджета кремлёвских пропагандистов.
> а я, допустим, один. > пусть даже я играю, как Пеле. но надо сыграть против целой команды. > вы сможете предсказать результат матча?
Ищи спонсоров нанимай команду ….так во всем мире. пока лучшего нет…
10:09 06.03.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ищи спонсоров нанимай команду ….так во всем мире. пока лучшего нет
итак, с самого старта вы предлагает мне собирать команду для делёжки пирога?
опять не видите замкнутый круг?
на самом деле решение одно. надо отсекать кремлёвских пропагандистов от бюджетных денег.
>> Ищи спонсоров нанимай команду ….так во всем мире. пока лучшего нет
> > итак, с самого старта вы предлагает мне собирать команду для делёжки пирога? > > опять не видите замкнутый круг?
> > на самом деле решение одно. > надо отсекать кремлёвских пропагандистов от бюджетных денег.
Еще раз система выдвижения кандидатов везде одинакова. да есть власть не справедливо иногда поступает .но законы не нарушает ….если ты такой честный и тебе можно верить так вперед на выборы. посмотрим что ты за фркт почитаем программу и независимо от давления властей проголосуем за тебя четсного .ищи спонсоров и вперед Дележка пирога меж спонсорами это во всем мире так.
10:29 06.03.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Дележка пирога меж спонсорами это во всем мире так.
«во всём мире» деньги относительно более честного происхождения, чем от присвоения ресурсов.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> посмотрим что ты за фркт почитаем программу и независимо от давления властей проголосуем
просто сказки рассказываешь. ты почитай темы, где грудининцы бьются с путинистами. такое впечатление, что вторых здравый смысл либо не интересует, либо они физически не способны его понимать.
10:37 06.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Далее, уже в январе 1918 года Учредительное собрание было разогнано большевиками
Хорошего утра Первое, на что хочу обратить внимание. Вы в своем посте первоначально утверждали, ссылаясь на изыскания выдающихся историков Чубайсе и Сванидзе, что большевики не проводили выборов в Учредиловку. Но, как выяснилось, и Вы с этим согласились ПРОВОДИЛИ. Теперь об Учредительном собрании вкратце и по существу. Левые эсеры и большевик имели более 38% голосов. Вполне понятно, что после того, как они покинули заседание, деятельность Учредительного собрания перестала быть легитимной и, следовательно, потеряло смысл И вообще разгон Учредительного собрания ничто по сравнению с расстрелом депутатов съезда народных депутатов из танков.
10:38 06.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дележка пирога меж спонсорами это во всем мире так.
> > "во всём мире" деньги относительно более честного происхождения, чем от присвоения ресурсов.
Так ищи спосоров кто заработал честно и это уюдет твой козырь на выборах
>> посмотрим что ты за фркт почитаем программу и независимо от давления властей проголосуем
>
> просто сказки рассказываешь. > ты почитай темы, где грудининцы бьются с путинистами. > такое впечатление, что вторых здравый смысл либо не интересует, либо они физически не способны его понимать.
Раньше выделял для себя две секты ПУТИН ВЕЛИКОЕ ЗЛО и СВИДЕТЕЛИ ЯВЛЕНИЯ ПУТИНА… сегодня уже появляется третья ГУДНИН НАША МЕССИЯ. НЕ говорю что все кто за путина или грудина в сектах, но процентов 20% из всех стронников точно… что ты хочешь услышать когда секстанты бьються за своего идола
10:40 06.03.2018
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> Вполне понятно, что после того, как они покинули заседание, деятельность Учредительного собрания перестала быть легитимной
а кто решил, что УС перестало быть легитимным? нелегитимный совнарком?
> Пора, давно пора России задуматься. Чем желание убивать у сторонников ИГИЛ отличается от желания убивать у фанатов Сталина? > > > > Однажды в СССР талантливый кинорежиссер Михаил Ромм снял очень полезный и поучительный документальный фильм «Обыкновенный фашизм». В фильме были использованы хроникальные материалы из киноархивов министерства пропаганды нацистской Германии и личного фотоархива Гитлера, а также многочисленные любительские снимки, обнаруженные у нацистов. О целях фильма режиссёр говорил: — Из огромного количества материала мы отобрали то, что показалось нам самым поразительным, что даёт нам возможность вместе с вами поразмышлять… Интересно, что главный идеолог СССР Суслов долго не давал разрешения на прокат этого фильма в кинотеатрах. Что-то ему очень не нравилось… > > Думаю, сегодня каждый легко поймет сомнения Михаила Суслова, ведь большевики использовали точно такие же, как у нацистов, приемы для оболванивания масс, для оправдания гнусных преступлений против российского народа и России. Именно большевики уничтожали русские села, восставшие против их грабительского беспредела. Именно большевики массово применяли расстрелы заложников из числа мирного населения при подавлении крестьянских восстаний. Именно при большевиках произошла главная национальная катастрофа в истории России: братоубийственная Гражданская война. А дальше — трагедия раскулачивания, практически тотальное уничтожение церкви, чудовищный голод с миллионной смертностью, лагерная экономика, массовые расстрелы людей по разнарядкам из Москвы, репрессии против членов семей и прочее, прочее… > > Часто фанаты Сталина в оправдание этих преступлений говорят: Сталин, что ли, лично 100500 мильонов перестрелял? Типа, Сталин ни при чем — не знал, не ведал, не мог повлиять… Тупая отмазка, но повторяют ее регулярно. Впрочем, у сталинистов есть целый набор тупых отмазок. Голод? Был по всему миру, значит, должен был быть и в СССР. Лагеря? Виноваты евреи, действовали под самым носом Сталина. В массовых расстрелах виноват Хрущев, это ему Сталин писал «уймись, дурак». Ну и так далее, комментировать этот бред бессмысленно. > > Ппродолжим про совпадения. И немецкие нацисты, и российские большевики опирались на определенную категорию людей. Условно назовем их «шариковы», ведь все знают происхождение этого термина. А теперь внимание, читаем высказывания современных «шариковых», сделанные в российском интернете в наши дни: > Санёк иванов ответил на комментарий 21:49 «А учёных-вредителей не грех отстреливать — ресурс переводят без толку, да ещё во вред. Как ты смотришь на то, чтобы проредить интеллектуальную экономическую „элиту“, обеспечивающую вставание России с кален?» > > Иван Герасименко написал комментарий 13:29 «Недоработка И.В. Сталина в том, что он щадил малолетних членов семей врагов народа. Он надеялся, что из них вырастут достойные строители нового общества. Исторический опыт показывает, что врагов нужно уничтожать до седьмого колена. В будущем с врагами придётся работать более тщательно…» > > Ирина Павлова написала комментарий 11:36 «Да здравствует Сталин! Великий и могучий!!! Вас (цензура) не добил, жаль!!!! До сих пор крутым кипятком ссыте.» > > Владимир Васильевич, комментарий 10:14 «Сталин очень правильно делал когда уничтожал врагов народа. И сейчас нужен Сталин чтобы очистить Россию от внутренних врагов» > > Vitaliy2325 jrtfy ответил на комментарий 08:58 «Уничтожить всех чиновников-депутатов-мусоров и членов их семей чтобы исключить даже вероятную возможность появления новых „осваивателей бюджета“ и все будет нормально.» > > ПФ написал комментарий 20:06 «Путину придётся ответить жизнью за сохранение либералов у власти…» > > denis29_82 18:08 «Всякие товарищи которые нам не товарищи с упоением на всяких московских эхах и прочих контактах пишут и пишут себе приговоры. Даже вычислять основную массу этих альтернативно одаренных не нужно. Вопрос только в том что с ними делать с наступлением часа Ч. Сразу к стенке или искупить кровью шанс оставить.» > > krapivenskih2012 ответил на комментарий 20:44 «Нет ни чего страшного в том, что её дед расстреливал врагов народа. Я тоже буду палачом и расстреливать врагов и буду этим гордится.» > > Вот совершенно уникальная даже для сталинистов цитата, полюбуйтесь: bjorn_raud 9 декабря 2017, 17 54 «…Всё что зарабатывали колхозники у них же и оставалось. Даже натуральный налог им прощали. Ничего, мол, рабочие вытянут. И вытягивали. И всё это крестьянское говно безбедно жило вплоть до Перестройки. Советская власть была очень гуманной к этим бездельникам.» Кто не понял, это существо высказалось о советском крестьянстве. > > В общем, картина ясная. Все по Булгакову: «Уж мы их душили-душили, душили-душили…» Так вот самый главный посыл данной статьи: дело не в Сталине, а в «шариковых». Сталин без «шариковых» — ноль без палочки. Нужно четко понимать, что фанатично преданные идее сталинизма «шариковы» готовы к массовым убийствам и сегодня. Террор и ненависть — их родная стихия, только этим они могут удовлетворять свои низменные инстинкты. >
> Разумеется, очень важно, чтобы государство обеспечивало обществу защиту от радикалов любого окраса, от этой «шариковской» люмпен-категории потенциальных палачей. Думаю, всем понятно, что призывы к разуму и воспитательные беседы здесь бесполезны и неуместны, против этих «отморозков» нужно применять закон. И такой закон имеется: ст. 205.2 УК РФ «Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма» — до четырех лет лишения свободы, ст. 208 «Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности» — до трех лет и ст. 282 «Возбуждение ненависти либо вражды» — от двух до пяти лет (максимальное наказание по этой статье как раз предусмотрено за совершение преступления организованной группой) > > Пора, давно пора России задуматься. Чем желание убивать у сторонников ИГИЛ отличается от желания убивать у фанатов Сталина? Давно пора снять фильм «Обыкновенный сталинизм», а еще точнее будет — «Обыкновенный большевизм», где разложить все по полочкам. Давно пора применить закон: призывал? Призывал. Для первого раза — штраф. Попался еще раз: наручники, под ручки и в камеру; строго соблюсти права — адвокат, следствие, самый справедливый и гуманный суд, родственников не трогать — мы ж не при Сталине живем. Только так.
Чем больше #####ы и проамериканская, прозападная шваль ругает Сталина -победившего фашизм, давшего возможность человеку от сохи и неграмотному стать профессором, сделавшего страну супердержавой, тем больше народу его вспоминает и проникается любовью в его делам.
10:46 06.03.2018
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> Первое, на что хочу обратить внимание. Вы в своем посте первоначально утверждали, ссылаясь на изыскания выдающихся историков Чубайсе и Сванидзе, что большевики не проводили выборов в Учредиловку.
Я утверждала то, что большевики захватили власть, хотя могли дождаться выборов. Для чего было ее захватывать, если потом все равно выборы проводить? Для того, чтоб подстраховаться от нежелательного результата, что и было сделано. z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> Теперь об Учредительном собрании вкратце и по существу.
«Выборы в Учредительное собрание состоялись в различных избирательных округах 12—14-го и в последующие дни ноября, а также в декабре 1917 года, и даже в начале января 1918-го, что затрудняет точные подсчеты результатов. В выборах участвовала примерно половина избирателей; многие неграмотные крестьяне не могли понять, что такое и зачем эти выборы, бюллетени, списки, партии и само Собрание. В результате 40—44% (до 59% вместе с близкими к ним украинскими и мусульманскими социалистами) голосов получили эсеры, 22—24% большевики, 13—17% — несоциалистические демократические партии (5% — кадеты), 2—3% — меньшевики и до 1% — народные социалисты. Таким образом, значительное большинство избирателей поддержало тех, кто осудил и признал Октябрьский переворот незаконным!
В соответствии с демократической процедурой партия Ленина была обязана передать власть эсерам, которые победили на не подтасованных выборах (их контролировали сторонники демократического развития, а ленинцы еще не окрепли настолько, чтобы превратить выборы в имитацию и фикцию).
В написанном Лениным и принятом II съездом советов „Постановлении об образовании рабочего и крестьянского правительства“ сказано: „Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров“. Такой же временный статус, до соответствующих решений Учредительного собрания, получили ленинские декреты о мире и земле.
5 января по старому стилю (18-го по новому) 1918 года в Петрограде в Таврическом дворце открылось Всероссийское Учредительное собрание. Его председателем стал В.М. Чернов, поддержанный 244 депутатами, за левоэсеровского лидера М.А. Спиридонову проголосовали 153 большевика и левых эсера. По вопросу о государственном строе Собрание приняло постановление, в котором от имени народов нашего государства говорилось: „Государство Российское провозглашается Российской Демократической Федеративной Республикой, объединяющей в неразрывном союзе народы и области, в установленных федеральной Конституцией пределах, суверенные“. Собрание приняло Декларацию в пользу всеобщего демократического мира и основные десять пунктов Закона о земле, который передавал землю в народное достояние без выкупа.
Разгон Учредительного собрания начался с разгона и расстрела мирной демонстрации интеллигенции, служащих, студентов, гимназистов, рабочих и солдат в поддержку Собрания в Петрограде 5 января 1918 года. „На углу Фурштадтской процессия встретила вооруженную засаду красногвардейцев, которые, взяв ружья наперевес, предложили разойтись, угрожая расстрелом и осыпая манифестантов площадной бранью. Во главе красногвардейцев находился какой-то солдат и мальчик лет 18. Попытки солдат, шедших с манифестацией, убедить красногвардейцев в недопустимости расстрела безоружных ни к чему не привели. Без предупреждения красногвардейцы открыли частый огонь. Процессия полегла. Стрельба продолжалась по лежащим.<…>
Стреляли разрывными пулями в упор, прикладывая штыки к груди. Несколько убитых… Много раненых… Красногвардейцы накидываются на безоружных знаменосцев, отнимают знамена. Красногвардейцы занимают Литейный пр[оспект] до Пантелеймоновской улицы. Этот угол становится ареной борьбы. Со всех сторон подходящие колонны подвергаются перекрестному огню…“, — сообщала газета „Дело народа“ 7 января.
В такой „атмосфере“ работало Учредительное собрание и следом само подверглось разгону. „Это ужасно, — писал Ленин о 5 января. — Из среды живых людей попасть в общество трупов, дышать трупным запахом, слушать… Чернова… скучный и нудный день…“ Экстремисту от социализма были скучны слова социалиста и демократа о том, что социализм „не есть скороспелое приближение к равенству в нищете, не есть азартные и рискованные опыты на почве общего упадка, лишь ускоряющие разложение и разруху“.
6 (19-го по новому стилю) января партия Ленина при поддержке левых эсеров разогнала законное Всероссийское Учредительное собрание, совершила антидемократический и кровавый государственный переворот. Свержение Временного правительства, разгон Учредительного собрания и антироссийский грабительский Брест-Литовский мир с Германией стали главными причинами сползания страны в широкомасштабную Гражданскую войну, являющуюся преступлением против человечности, не имеющим срока давности.
Причем Учредительное собрание оказалось последним шансом на предотвращение этой страшной беды. В случае его использования эсеры намеревались сформировать правительство во главе с В.М. Черновым, в которое собирались пригласить представителей всех социалистических партий. Всероссийское Учредительное собрание и законное правительство предприняли бы попытку построения демократического общества с общенародной собственностью на землю и развитой добровольной кооперацией. Такое общество могло войти в историю как русский социализм, осуществленный в рамках буржуазно-демократического строя, а главное — в интересах подавляющего большинства народа Российской Демократической Федеративной Республики».
Полный текст:
10:47 06.03.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Так ищи спосоров кто заработал честно
столько сколько надо для того, чтобы переиграть вооруженных центральными каналами телевидения пропагандистов, не найти. вообще-то СМИ должны быть независимыми. вот и всё.
так кто создал систему, в которой честные люди практически в любом случае выиграть не смогут?
Вова?
10:52 06.03.2018
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> И вообще разгон Учредительного собрания ничто по сравнению с расстрелом депутатов съезда народных депутатов из танков.
Вообще-то, сначала было нападение на телецентр противниками Ельцина, расстрел из танков (не съезда депутатов, а незаконного вооруженного формирования, если уж быть точными!) стал ответной мерой. И к тому же, тема не об этом.
> > столько сколько надо для того, чтобы переиграть вооруженных центральными каналами телевидения пропагандистов, не найти. > вообще-то СМИ должны быть независимыми. > вот и всё. >
> так то создал систему, в которой честные люди практически в любом случае выиграть не смогут? > > Вова?
А ты попробуй фактически .пока все лишь теории выдвигают… тоже грудинин… еслибы не его программа о возврате к системе СССР может и проголосовал бы .а так… нахрен- нахрен .если знаем …. А мальцев ка понял что его идеи не поддерживают и вранье уже не помогает так подавай ему эктсремизм да революцию… походу созантельно начал пропагандировать экстремизм чтоб страдальцем его сделали
10:58 06.03.2018
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> сделавшего страну супердержавой
брешешь. дело было так. Председателм СНК РСФСР (позднее СССР) был Ленин. после Ленина председателем Совнаркома стал Рыков.
8 октября 1923 Троцкий пишет письмо членам ЦК и ЦКК РКП (б), в котором говорит о необходимости введения планового хозяйства и начала индустриализации.
концепция форсированной «сверхиндустриализации», за счёт средств из деревни, была разработана Преображенским
Доклад на XV Съезде ВКП (б) (1927г) О директивах по составлению пятилетнего плана развития народного хозяйства А.И. Рыков, Г. М. Кржижановский
первую пятилетку начинал тоже Рыков.
воплощением пятилетнего плана в жизнь занимались Совнарком, Госплан, ВСНХ. с 1930 года председалелем Совнаркома стал Молотов.
а Сталин. после июня 1923 года Сталин превратился в обычную «канцелярскую крысу». в 1923 году должность секретаря ЦК РКП (б) была малозначительной партийной, а не государственной должностью.
итак, не параноик Сталин восстановил страну после разрухи и в статусе сверхдержавы.
