> Или я не корректно выразился или ты недопонял . речь идет о общенациональной, консолидирующей идеологии.
да замечательно, только почему до тебя никак дойти не может, что патриотизм - обыкновенное чувство, отношение, не более... можно быть привязанным к родине сколько влезет, 2 человека могут оба быть уверены в том, что они патриоты, и делать противоположные по направленности вещи... на патриотизме не уедешь - он никак не объединяет, вопреки стереотипам. это не лекало, не набор принципов, не программа.
21:39 26.12.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> это общепринятая точка зрения - где угодно прочтёте.
Принятая где? Если коммунистами в СССР так они "стеснялись" употреблять в пропагандистских опусах полное название гитлеровской партии - национал-социалистическая рабочая партия германии по вполне мне понятной причине их партия КПСС в это же время называлась- социал-демократическая рабочая партия (большевиков). И только после ВОВ почему-то резко переименовали ВКП (б) в КПСС, и тогда-же стали называть немцев не нацистами а фашистами. Поэтому принятые в СССР не всегда есть истина.
21:41 26.12.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> он никак не объединяет, вопреки стереотипам. > это не лекало, не набор принципов, не программа.
На основе чувств можно построить веру? Вера есть идея? идеология? Так кто заблуждается?
21:45 26.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> по вполне мне понятной причине
причина в совпадении слов "рабочая"? это да, критично конечно
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> И только после ВОВ почему-то резко переименовали ВКП (б) в КПСС
в 1952 - это резко?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Принятая где?
везде, можете хоть на английском почитать, хоть на немецком, хоть на каком, если владеете.
21:50 26.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> На основе чувств можно построить веру?
подумайте, как? во что вы верить будете?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Вера есть идея?
вера - это обычное убеждение, ничем не обоснованное.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> идеология?
идеология - это система взглядов, целостная, аргументированная точка зрения, представление о том, как должно быть.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Так кто заблуждается?
ну вот тот, кто на фундаменте из воздуха хочет что-то строить, тот и заблуждается
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> взяв за основу идеологии национально-ориентированный патриотизм можно построить нормальное, жизнеспособное государство
построить дом без плана, просто с хорошим настроением или любовью к речке неподалеку не получится
21:59 26.12.2016
Конечно общенациональной идеей в России, скрепной, должна быть идея власти воров, воровской власти. А если серьёзно, то индекс счастливости граждан должен расти. А если кто-то из власти повышает уровень своей счасливости за счёт (в ущерб) граждан Росии или повышает уровень счастливости в каком-нибудь Гондурасе, то зачем нам такой человек во власти нужен? Власть должна улучшать жизнь граждан или вредить?
22:03 26.12.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> причина в совпадении слов "рабочая"? > это да, критично конечно
Ну есть много идеологических совпадений и если рассмотреть что большевики применяли гонения (умышленно не пишу террор) к носителям Великорусской идеологии, а нацисты применяли террор к носителям любой иной национальной идеологии, несогласными с идеями о великой германии то выглядеть будет все не так смешно, как кажется на первый взгляд.
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> везде, можете хоть на английском почитать, хоть на немецком, хоть на каком, если владеете.
Да коммунисты ленина -сталина аж на 200 языков переводили и что? Я же прошу сослаться на известных политиков а не на языки...
22:03 26.12.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> причина в совпадении слов "рабочая"? > это да, критично конечно
Ну есть много идеологических совпадений и если рассмотреть что большевики применяли гонения (умышленно не пишу террор) к носителям Великорусской идеологии, а нацисты применяли террор к носителям любой иной национальной идеологии, несогласными с идеями о великой германии то выглядеть будет все не так смешно, как кажется на первый взгляд.
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> везде, можете хоть на английском почитать, хоть на немецком, хоть на каком, если владеете.
Да коммунисты ленина -сталина аж на 200 языков переводили и что? Я же прошу сослаться на известных политиков а не на языки...
22:04 26.12.2016
Алексей (АлексейОсвоб) писал(а) в ответ на :
> > Конечно общенациональной идеей в России, скрепной, должна быть идея власти воров, воровской власти. > А если серьёзно, то индекс счастливости граждан должен расти. А если кто-то из власти повышает уровень своей счасливости за счёт (в ущерб) граждан Росии или повышает уровень счастливости в каком-нибудь Гондурасе, то зачем нам такой человек во власти нужен? Власть должна улучшать жизнь граждан или вредить?
Власть должна, обязана делать то, к чему принуждает Ее общество, в пределах полномочий, делегированных обществом власти.
22:07 26.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Ну есть много идеологических совпадений
например?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> и если рассмотреть что большевики применяли гонения (умышленно не пишу террор) к носителям Великорусской идеологии
что за великорусская идеология и какие гонения к ее носителям? о чем речь?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Да коммунисты ленина -сталина аж на 200 языков переводили и что?
я говорю словарь любой толковый найдите и откройте или что угодно на ваш выбор, в чем проблема?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Я же прошу сослаться на известных политиков
ссылаться на известных политиков по научному вопросу? гениальная идея
22:07 26.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государственно-ориентированный патриотизм.
>А это как именно? Расшифруйте. А то напоминает "масло маслянное"
То есть,криминально-олигархический патриотизм верных путинцев-патриотов кормушки.
22:08 26.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Власть должна, обязана делать то, к чему принуждает Ее общество, в пределах полномочий, делегированных обществом власти.
Только нынешнее общество не имеет идеи способной сплотить общество, а значит не всегда способно заставить власть (или вообще не способно?) что-то делать или чего-то не делать.
22:12 26.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власть должна, обязана делать то, к чему принуждает Ее общество, в пределах полномочий, делегированных обществом власти.
>Только нынешнее общество не имеет идеи способной сплотить общество, а значит не всегда способно заставить власть (или вообще не способно?) что-то делать или чего-то не делать.
Идея есть внятная и простая-развитие демократии. Осталось осознать каждому члену общества совокупность гражданских прав и обязанностей и следовать им, неся ответственность за себя и государство.
22:14 26.12.2016
?m=1385294892
22:16 26.12.2016
Уже многократно проводились опросы с большой выборкой и социологических служб,и в интернете и на ТВ-две трети минимум за СССР, Сталина, Ленина,социализм,коммунизм,плановую экономику,ВОСР(данные в свободном доступе),так что народ в подавляющем большинстве хочет вернуться на путь к коммунизму,а воролибералы в Кремле хотят совершенно противоположного.
