> Действующий президент 4 года работал в команде Ельцина, в этой самой группе. Получал продвижение по службе, был назначен сперва главой правительства, а потом рекомендован самим Ельциным в качестве своего преемника.
А надо было что-б он из муромских лесов вышел, и сел в президенское кресло - аз есьмь царь? Люди, будьте реалистами... Да если-б все преемники продолжали дело тех кто их выдвигал... Ну что я должен элементарные вещи-то разъяснять.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> На самом деле он был замаскированный патриот, который пробрался в администрацию Ельцина, втерся в доверие, чтобы получить власть и потом изменить политический курс страны. > > Но если бы это было так, то за 16 лет Путин посадил бы не одного Ходорковского, а десятки "приватизаторов" эпохи Ельцина, но этого не случилось. И уж точно не стал бы строить музей Ельцину, выделив на это 4 миллиарда бюджетных денег.
Не думаю, хотя и не исключаю участия комитета в этой комбинации. Ошибка в твоих рассуждениях заключается в советской логике борьбы с врагом. Враг должен быть уничтожен. Это просто, и с советской точки зрения логично. Объявляешь кого-нибудь врагом, например генетику с кибернетикой, (продажных девок империализма), и уничтожаешь... Или там,.. "уклонистов", каких нить,.. правых или левых, неважно. Вот ровно такую логику все и предлагают президенту. Не обольщайся, дружище, не только ты. Все. Коммунисты предлагают уничтожить либералов. Либералы, коммунистов,.. Националисты - инородцев,... Инородцы, националистов... Бедные богатых, богатые бедных.. Всем всех надо уничтожить.
Это дурная логика. Мало того, она для нас смертельно опасна. И,.. ещё она мешает развиваться и взрослеть обществу. А ему нужны все, и богатые, и бедные, и либералы, и коммунисты, и ангелы и черти. Зачем? А что-б уметь разбираться во всём этом. Чтоб не лоханутся в содующий раз, и не выбрать чёрта, думая, что выбираем ангела.
Вот я всё время говорю, что власть правильно делает, что не уничтожает эту гоппозиционную мразоту. Многие говорят,.. что их надо пересажать.(и по справедливости надо-бы)))) Выглядит это по детски,.. по советски инфантильно. Ы-ы-ы,.. мама-м-м меня вон те плохие мальчики с девочками обы-ы-ыжают... Накажи их. Ну дурная "мама" так и делала, и советское дитятко, выросшее под опекой "маменьки" оказалось недееспособным, когда маменька душу отдавала, и не защитило маменьку-то. А неприучено патамучто.
Так что логика, сделайте за меня, мне не нравится, это инфантильная логика. Надо учится жить в обществе с разными интересами. Учится учитывать чужие интереся и отстаивать свои, не сраться, а находить общие интересы и сотрудничать.
Кстати,.. всех касается, и вас, господа олигархи тоже. "Замучаетесь пыль глотать"
> Бог, в очередной раз спас Россию? > (я лично, думаю, что без этого не обошлось... без него вообще мало что обходится)))) > Но вот чудо-ли это, или закономерность?
С точки зрения, того, что в этот момент, и в этом месте, оказался человек, с такими качествами, как у ВВП, это конечно чудо. То что выбор пал на него,.. думаю заслуга и его, и его профессии. А вот то, что надо было менять старого маразматика, и пьяницу, это закономерность. Думаю дело обстояло следующим образом. Группа условно именуемая "семибанкирщина", решила не заморачиваться скупкой партий, а приватизировать исполнительную власть, в лице президента. Выбор шёл между Степашиным, и Путиным. Степашин как-то засуетился в последний момент(уж и не знаю, чё там стряслось) и выбрали Путина. Я надеюсь, никто всерьёз не принимает версию с выбором "преемника" лично, старым маразматиком и пьяницей. За президентом был поставлен смотрящий, некто Волошин.
И.... И тут думаю среди подельников началась драчка за степень влияния. Короче,.. Путин не был бы Путиным, если-бы не воспользовался противоречиями возникшими в группе. И решение о "ликвидации" наиболее ретивой и одиозной части группы "7 Б" было принято остальной частью группы и примкнувшими к ней заинтересованными лицами. Видимо был принят некий договор, по которому "олигархи" обязались не лезть в политику с целью получить "окончательное" преимущество в "бизнесе". А Путин предложил им себя, в качестве "решалы" буде возникнут тёрки. На том и порешили. Вот, где-то так, похоже, всё и начиналось. Да,.. некто Волошин, пошёл лесом.
22:02 14.08.2016
И вот сидит старуха а перед ней разбитое корыто Путин, а перед ним разбитая Россия. Вдребезги разбитая. Какие-то болтливые "петушилы" на местах, мэрствуют и губернаторствуют, посылают всех на фиг, бандитьё беспредельничает по чёрному, народ сатанеет потихоньку.... Да!!! Кавказ в дрейф отправился.... В общем,... трындец.
Ну,.. как он всё это разрулил, у всех ещё свежо в памяти, или будем освежить? Ну если надо освежим, а так продолжим, ближе к предмету нашего исследования.
В общем, за неимением сколь либо надёжной опоры в дезориентированном и дезорганизованном социуме, ставка была сделана на чиновничество. Чиновник, это всегда человек системы. Сам по себе, он ничто. Для того что-б он функционировал нужна система, обязательно. Вот на это и была сделана ставка. Ведь какая-то система нужна была как воздух. Так приступили к строительству "вертикали власти." И строили её из чиновников. Просто от того, что её больше не из чего было строить.
22:39 14.08.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> И строили её из чиновников. Просто от того, что её больше не из чего было строить.
Теперь возникает законный вопрос. Это что,.. новый строй такой - чиновниколизм? И ежели нет, то.... Доколе?
>> Действующий президент 4 года работал в команде Ельцина, в этой самой группе. Получал продвижение по службе, был назначен сперва главой правительства, а потом рекомендован самим Ельциным в качестве своего преемника.
> А надо было что-б он из муромских лесов вышел, и сел в президенское кресло - аз есьмь царь? > Люди, будьте реалистами... Да если-б все преемники продолжали дело тех кто их выдвигал... Ну что я должен элементарные вещи-то разъяснять. > maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле он был замаскированный патриот, который пробрался в администрацию Ельцина, втерся в доверие, чтобы получить власть и потом изменить политический курс страны. >> >> Но если бы это было так, то за 16 лет Путин посадил бы не одного Ходорковского, а десятки "приватизаторов" эпохи Ельцина, но этого не случилось. И уж точно не стал бы строить музей Ельцину, выделив на это 4 миллиарда бюджетных денег.
>Не думаю, хотя и не исключаю участия комитета в этой комбинации. > Ошибка в твоих рассуждениях заключается в советской логике борьбы с врагом. > Враг должен быть уничтожен. > Это просто, и с советской точки зрения логично. Объявляешь кого-нибудь врагом, например генетику с кибернетикой, (продажных девок империализма), и уничтожаешь... Или там,.. "уклонистов", каких нить,.. правых или левых, неважно. > Вот ровно такую логику все и предлагают президенту. > Не обольщайся, дружище, не только ты. Все. > Коммунисты предлагают уничтожить либералов. > Либералы, коммунистов,.. > Националисты - инородцев,... > Инородцы, националистов... > Бедные богатых, богатые бедных.. > Всем всех надо уничтожить. > Это дурная логика. > Мало того, она для нас смертельно опасна. > И,.. ещё она мешает развиваться и взрослеть обществу. > А ему нужны все, и богатые, и бедные, и либералы, и коммунисты, и ангелы и черти. > Зачем? > А что-б уметь разбираться во всём этом. > Чтоб не лоханутся в содующий раз, и не выбрать чёрта, думая, что выбираем ангела. > > Вот я всё время говорю, что власть правильно делает, что не уничтожает эту гоппозиционную мразоту. > Многие говорят,.. что их надо пересажать.(и по справедливости надо-бы)))) > Выглядит это по детски,.. по советски инфантильно. > Ы-ы-ы,.. мама-м-м меня вон те плохие мальчики с девочками обы-ы-ыжают... Накажи их. > Ну дурная "мама" так и делала, и советское дитятко, выросшее под опекой "маменьки" оказалось недееспособным, когда маменька душу отдавала, и не защитило маменьку-то. А неприучено патамучто. > > Так что логика, сделайте за меня, мне не нравится, это инфантильная логика.
> Надо учится жить в обществе с разными интересами. Учится учитывать чужие интереся и отстаивать свои, не сраться, а находить общие интересы и сотрудничать. > > Кстати,.. всех касается, и вас, господа олигархи тоже. "Замучаетесь пыль глотать"
Оооо, да тут целая философская доктрина Путинизма
Оказывается, выходец из этой самой "петушиной группы", которая сделала его президентом, решил ради блага народа всё оставить в неизменном виде. Мразота и черти должны отстаться, иначе народ размякнет, перестанет отличать чертей от ангелов, станет недееспособным и инфантильным. Поэтому народ должен "находить общие интересы и сотрудничать", надо понимать, в том числе с "мразотой" и "чертями".
Эдакое из серии "нас имеют - мы мужаем", а если переусердствовать, то может и "нагрянуть смерть за новым урожаем"
> Кстати,.. всех касается, и вас, господа олигархи тоже. "Замучаетесь пыль глотать"
Справедливо! Этих тоже, на всякий случай, надо отчитать, а то и выразить общественное порицание
22:49 14.08.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Воровало ВСЁ население страны.
врешь
23:22 14.08.2016
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Оооо, да тут целая философская доктрина Путинизма > Оказывается,
О,.. да!!! Оказывается если повторить кем-то сказанное в нарочито придурочном стиле, это ... оказывается!!!! можно выдать за контраргумент!!!
23:38 14.08.2016
В общем СССР виноват, что сейчас одни воры во власти
23:48 14.08.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> В общем СССР виноват, что сейчас одни воры во власти
Странные вы люди. Я что виноватых тут ищу? Ну скажите мне, что в СССР, всё было прекрасно и расчудесно. скажите, ты всё врёшь, и идите себе с миром, счастливые и довольные. Думать ни о чём не надо, разбираться не надо. Зачем. Вернуть всё как было,... "прекрасно и расчудесно". Ни одного вменяемого возражения - "вывсёврёти", и вся недолгА. Детский сад какой-то.
11:48 15.08.2016
Отчасти понятна реакция на материал отмороженых радикалов всего полит-идеологического спектра. Деструктивное влияние идеологических больных (подробно анализируемое вашим покорным слугой а теме "Кручу верчу, обмануть хочу" ) В данной теме проявилось во всей красе. И отчасти это объясняет такое же негативное отношение к политике российской власти. Отмороженным либералам, коммунистам, националистам, и пр истам, не нравится что власть не позволяет им мочить друг друга. В силу ограниченного интеллектуального потенциала, этот конгломерат, полагает, что мочить всех будут естественно они, а их никак нельзя, потому что - анастозачё? И всё бы ничего. Запереть этих идеологических отморозков в одной комнате, и пусть перебьют друг дружку. Но.... Но они хотят втянуть в эту бойню всё население. Разорвать страну на российских "майданутых" и "тиушек", "колорадов" и "бандеровцев", и бесноваться на трупе страны, торжествуя "победу" своих идиотских идеологических убеждений. Конечно, теперь, им это будет сделать сложнее. Благодаря мудрой и дальновидной политике российской власти, и возросшей сознательности и ответственности российского общества, осуществить этот сценарий, даже с активной внешней помощью, не представляется возможным. Но им,.. отморозкам, этого очень хочется. Именно этим объясняется их идентичная реакция на взвешенный и объективный анализ, на правду, о том, что было, и о том что есть.
12:14 15.08.2016
"А КОГДА ВОР ОРУДУЕТ НА ГЛАЗАХ У ВСЕХ, РАСХИЩАЯ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ДОБРО, ОКРУЖАЮЩАЯ ПУБЛИКА ОГРАНИЧИВАЕТСЯ ДОБРОДУШНЫМИ СМЕШКАМИ И ПОХЛОПЫВАНИЕМ ПО ПЛЕЧУ."
И это свидетельство от том, что такое отношение к "социалистической собственности" у "советских людей" сложилось уже при Сталине. И это в режиме, "5 колосков - 5 лет". А уж после его смерти, и хрущёвской "оттепели", да в брежневском "застое".... и спорить не о чем.
В общем, если вам даже свидетельства самого Сталина не достаточно,.. то тут-уж,... тут-уж чё-уж,.. тут-уж...
16:04 15.08.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> В общем СССР виноват, что сейчас одни воры во власти
Тебя обокрали.... Список украденного можешь выложить?... Ну а что, я тоже могу сказать "У меня Чернобог со двора козу увёл". Хотя ни козы , ни двора у меня никогда не было. Но утверждать, что у меня что-то украли - это смело.
16:11 15.08.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну скажите мне, что в СССР, всё было прекрасно и расчудесно.
Ни в коем случае , не было всё прекрасно , но систему надо было лечить а не рушить .
17:30 15.08.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ни одного вменяемого возражения - "вывсёврёти", и вся недолгА.
Почему же "вывсёврёти". Так никто не говорил. По мне, так очень точно и правильно описаны события распада СССР. Замечательно, точно с фактами и правильными (опять же, на мой взгляд) эмоциональными выводами период Ельцина:
> Народ проснулся!!! Народ почувствовал вкус свободы!!!! В общем,.. чудо что за народ!!! (грабьте, хапайте господа, пока лохи не очнулись) > Две Волги оказались враньём... > А народ? А народ выживал, как мог.
Всё точно, без "вывсёврёти". Лучше и не скажешь. До момента, когда в лице Путина ------
> Бог, в очередной раз спас Россию?
--------
> Ни одного вменяемого возражения
Опять же не правда.
Вполне вменяемые и аргументированные возражения, с конкретными событиями и фактами. А вот аргуметы типа: " Нужны ангелы и черти, что-б уметь разбираться во всём этом", это действительно -----
> Детский сад какой-то.
Что-то строчки наползают и сами выделяются жирным шрифтом
22:16 15.08.2016
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Вполне вменяемые и аргументированные возражения, с конкретными событиями и фактами.
Это, типа, это вменяемое? maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Но если бы это было так, то за 16 лет Путин посадил бы не одного Ходорковского, а десятки "приватизаторов" эпохи Ельцина, но этого не случилось.
И чего? Ну посадил бы всех. Я не стану сейчас даже обсуждать, как бы это он сделал и к чему это могло привести. Допустим. А зачем собственно? Что,.. опять национализация, опять коммунизм строить? С кем? С народом, который этого коммунизма нажрался от пуза? С мерами и губерами из клоунов и бандитов? С ошмётками кпссеса, со зюгановыми во главе? Мне, допусти, такой вариант, три раза на хрен не сдался. А таких, как я, думаю прилично наберётся,. процентов 80, 89... Ну тогда для чего?. Другим отдать? Кому другим? Приватизация в России прошла самым наихудшим способом. Но ещё худшей стала-бы попытка исправить её результат.
Так что это не вменяемый, как вы пишете аргумент, а безответстенная популистская чушь,.. или что похуже.
Идём далее. Следущая "вменяемость".
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Самый яркий представитель этой группы Чубайс, уже при Путине допилил РАО ЕЭС и теперь занимается нанотехнологиями. Кстати посчитайте для интереса, сколько население России платит за электроэнергию. Прибавьте к этому то, что платят за электроэнергию все предприятия, включая РЖД. В сравнении с оборотами "энергоспрута", возникшего на месте РАО ЕЭС, даже Газпром покажется мелкой конторой. И все эти средства идут в компании, которые сформировал Чубайс. > > Большая часть стоимости всех товаров и услуг – это либо электроэнергия, либо топливо. И больше половины денег, которые вы оставляете в магазинах или платите за ЖКХ – идет либо в Газпром и Роснефть, либо в одну из контор, созданных Чубайсом. То есть в частные компании. И эти деньги раскладываются по карманам акционеров, в том числе зарубежных.
Конечно, Чубайс, это фетиш оппозиционеров. Отчего он продолжает пастись около власти, мне честно говоря не ведомо, но зная отношение Путина к кадрам, думаю не без причины.(у меня есть соображения, но это моё личное мнение и подтвердить его можно только косвенными фактами, так что и озвучиать не буду))) Он мне тоже не симпатичен, ну так и что. Зюганов с Мироновым, так-же мне не симпатичны, что-ж теперь, гнать их взашей? Теперь по допилу РАО ЕЭС. Можно по разному относится и к приватизации, и к реструктуризации Акционерного Общества, однако, ... Однако..сетовать на то, что исключительно по этой причине, нам приходится платить за электроэнергию, это, милейший, не вменяемый аргумент, это, извините, за грубое слово, идиотизм. К тому-же, насколько мне, известно, тарифы на электроэнергию (и газ, раз уж пошла такая пьянка))) регулирует государство, и местная власть. Так что ваши стенания по поводу, ах "большая часть стоимости", ах, "оставляете в магазинах или платите за ЖКХ",.. это кликушество и втирание очков. Платить, походу, придётся полюбому, вне зависимости от форм собственности. И таки да,.. компании эти ещё и налоги платят.
Так. Что там со следующей "вменяемостью"?
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Отток капитала из России за период президентства Путина превысил 1 триллион долларов. При Ельцине такие суммы никому из олигархов даже не снились. Березовский два миллиарда наворовал, Абрамович десять-двадцать. А тут – триллион! И не в качестве оценочной стоимости активов, а в качестве денег, выведенных за рубеж в чистом виде.
У меня к вам, голубчик, вопрос. Вы, экономист? Ну... в макроэкономике разбираетесь? Или просто предрали цитату из какого-нибудь литературного дневника какого нибудь александра русина? Это для того, что мне необходимо понять, есть ли смысл с вами обсуждать проблемы свободного движения , или скажем структуру вывода капитала. Может вы мне даже поможете разобраться в "конкретных событиях и фактах" с этим связанных? М?
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Повторяю, это моё сугубо личное мнение с которым Вы можете не согласиться. Тогда просветите, что сделал Путин для России? Не для элиты, не для чиновников, не для западных партнеров, а для России, кроме проведенной Олимпиады и присоединения Крыма?
Нда,.. Будем считать, что это ивключительно, ваше, и исключительно, личное, мнение. Навскидку, не задумвыаясь. Погасил конфликт в Чечне. Навалял "робким грузинама" Выстроил вертикаль власти сохранив тем самым страну, как единое целое. Заставил олигархат платить налоги. Поставил под контроль государства энергодобывающую отрасль. Повысил благосостояние российских граждан в 7 раз. Рассчитался с госдолгом.......
Но ведь,.. всё это не важно... Не в смысле, что это само по себе не важно. А в смысле бесполезности объяснять, что за каждое и перечисленного можно человеку смело ставить памятник при жизни. Это ведь не вопрос разума и логики. Это вопрос веры. Веры что Путин - х-ло,... ло-ло-ло-ло... Так ведь? Даже не смотря на "Олимпиаду и Крым".
А надо было что-б он из муромских лесов вышел, и сел в президенское кресло - аз есьмь царь?
