>> >> Правая идея - это жить по-человечески! Это свобода рынка и капитала. Это святость и неприкасаемость частной собственности, потребность в которой в человека заложена самой природой. Правая идея - это развитая экономика и плюрализм мнений и движений в социально-политическом и идеологическом аспектах. Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет (в рамках закона, безусловно, это ведь не анархия). Левые взгляды ничего этого не дают, они несут в себе лишь негатив и деструктивное направление, он лишь губят общество и государство, а что самое отвратительное - они губят каждого отдельно взятого ЧЕЛОВЕКА!
> > Отлично сказано, Канцлер! Приятно читать у другого, то что думаешь сам.
красивые слова пока что, что-то вроде лозунга правых. при всех описанных благах большинство населения будет работать на меньшинство и все блага во всей красе достануться первым. вторым те же блага достануться в урезанном виде.
а так хорошо звучит, не спорю
Рксофоб, не надо \"брехать\". Кто здесь говорил о марксизме? Так чего лгать то?
Про Амсерику -ну наивность тоже тебе не идет. Хотя бы вспомни попытки диверфицировать поставки газа из Азии в Европу. Хотя бы. Китай же вообще себя никак не проявлял.
Не хотел вмешиваться, вы так сладко ворковали ну да вмешался все же чуть-чуть
22:12 18.10.2008
Кома писал(а):
> Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет > Тогда почему правые идеи так негативно влияют на развитие народов бывшего СССР?
Как выбирать, а указанья сверху, А вдруг не так всё выйдет на проверку?! Кого ругать?! Себя?! Спаси нас Боже! А требовать с других, нам не привычно тоже!
22:16 18.10.2008
Кома писал(а):
>Тогда почему правые идеи так негативно влияют на развитие народов бывшего СССР?
Кто сказал, что негативно и на основе чего Вы делаете подобные заявления?! На просторах бывшего совка, где сразу стали применять правые идеи и не отказывались от них на половине пути - Прибалтийские республики - сегодня все очень даже хорошо. Только начали становиться на истинно \"правый путь\" развития Украина и Грузия - выводы по ним делать сегодня очень рано, но положительные тенденции видны уже сегодня. Россия же лишь начала движение в 91м, но постепенно свернула с этого курса уже в конце 90х (чеченские конфликты яркий тому пример) и мы не можем говорить о том, какова бы она была \"при правых\". А среднеазиатские республики и РБ я вообще не беру в расчет, там до сих пор полусоциализм, потому и живут в нищете.
22:25 18.10.2008
Рairllad писал(а):
> красивые слова пока что, что-то вроде лозунга правых. при всех описанных благах большинство населения будет работать на меньшинство и все блага во всей красе достануться первым. вторым те же блага достануться в урезанном виде.
Блага достанутся тем, кто хочет, может и умеет работать, кто готов ради достойного уровня жизни трудиться иногда и по 20 часов в сутки (как это часто бывает в бизнесе, когда за один день порой несколько сложнейших переговоров), кто имеет достойное и высококлассное образование и умеет применять полученные знания на практике. Конечно, слесарь дядя Петя, который отучился 9 классов на троечки, с трудом закончил ПТУ, работает кое-как и все заработанное пропивает никогда при правых не сможет достигнуть уровня жизни успешного предпринимателя или госслужащего. Но в этом как раз плюс правой идеи - она служит своего рода лакмусовой бумажкой для общества, показывающей - кто лентяй и тупица, а кто образованный и успешный, трудолюбивый и состоявшийся гражданин в полном смысле этого слова!
>>> >>> Правая идея - это жить по-человечески! Это свобода рынка и капитала. Это святость и неприкасаемость частной собственности, потребность в которой в человека заложена самой природой. Правая идея - это развитая экономика и плюрализм мнений и движений в социально-политическом и идеологическом аспектах. Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет (в рамках закона, безусловно, это ведь не анархия). Левые взгляды ничего этого не дают, они несут в себе лишь негатив и деструктивное направление, он лишь губят общество и государство, а что самое отвратительное - они губят каждого отдельно взятого ЧЕЛОВЕКА!
>>
>> Отлично сказано, Канцлер! Приятно читать у другого, то что думаешь сам.
> > красивые слова пока что, что-то вроде лозунга правых. при всех описанных благах большинство населения будет работать на меньшинство и все блага во всей красе достануться первым. вторым те же блага достануться в урезанном виде. >
При либеральной системе политического и экономического государственного устройства у каждого есть свобода выбора, кем быть: представителем большинства или меньшинства, получать блага \"во всей красе\" или \" в урезанном виде\". Либеральная модель обеспечивает глобальную сраведливость: больше и лучше работаешь - больше получаешь.
> > Рксофоб, не надо \"брехать\". Кто здесь говорил о марксизме? Так чего лгать то? >
Рairllad, почитай внимательно посты большинства участников форума и на этой ветке, и на других. Во многих случаях это прямая, часто вульгарная, но прямая трансляция основных положений марксистской теории. Если же марксизм не используется напрямую, то все равно суть рассуждений сводится к тому же: понимание социальной справедливости через идею классового неравенства (в том числе и у тебя, и в том числе в последнем посте).
> Про Амсерику -ну наивность тоже тебе не идет. Хотя бы вспомни попытки диверфицировать поставки газа из Азии в Европу.
Вообще-то Америку я здесь вообще обсуждать не собирался. Лишь в контексте ответил, что США не является геополитическим противником России. И это действительно так.
Хотя бы. Китай же вообще себя никак не проявлял.
>
Не знаю как в Волгодонске, а в Москве китайцев очень много. Говорить, что Китай себя никак не проявляет можно только если на улицу никогда не выходишь.
> Не хотел вмешиваться, вы так сладко ворковали > ну да вмешался все же > чуть-чуть
Не стесняйся, вмешивайся, главное, чтобы по существу.
22:35 18.10.2008
Они могут создавать сколько хотят и что хотят, но вымрут как мамонты по закону природы! АМИНЬ!
> Они могут создавать сколько хотят и что хотят, но вымрут как мамонты по закону природы!
> АМИНЬ! > > И мы с вами будем свидетелями ЭТОГО ПРОЦЕССА!
Не дождетесь! Мы еще вас всех переживем Поколение правых - это как раз молодежь, а вот левые - в основном либо старики (при всем к ним уважении), либо \"люмпен-пролетариат\"(прям по старику Марксу ), т.е. уходящее поколение! А мы - БУДУЩЕЕ этой страны и не только ее! Мы будем ее менять и реформировать, а Вы вымрете как динозавры уже очень скоро
22:42 18.10.2008
показывающей - кто лентяй и тупица, а кто образованный и успешный, трудолюбивый и состоявшийся гражданин в полном смысле этого слова! В этом то суть и классовой борьбы карл маркс заступился как раз за лентяев и показал почему так происходит
22:45 18.10.2008
Помню встречал цифру, что способностям к предпринимательской деятельности обладает определенный процент населения. Вот и вся демагогия на этом закончена. Или по-вашему кухарка способна управлять государством?
22:51 18.10.2008
Ну я же сказала АМИНЬ! ЗНАЧИТ ТАК И БУДЕТ!
Вот уже сколько лет \"правы\" хотят ЧЕГОТО, увы...против природы невозможно противостоять! Надо \"энтим правым, то бишь кривым\" поподробнее поизучать законы причин и следствий.... у них нет шанса, так как природа человека такова что он любит гулять сам по себе.... как тот кот
22:57 18.10.2008
Рairllad писал(а):
> Помню встречал цифру, что способностям к предпринимательской деятельности обладает определенный процент населения. Вот и вся демагогия на этом закончена. Или по-вашему кухарка способна управлять государством?
Ну вы же стали модератором и даже утверждаете что отлично с этим справляетесь, кухарка вы наша от форумской плиты!
22:59 18.10.2008
капитализм исторически пришел на смену феодализму в ходе так называемого первоначального накопления капитала.Этот процесс происходивший в Западной европе с конца 15 до начала 19 в а в россии до 60хгодов включал в себя с одной стороны насильственное отделение массы мелких производителей от средств производства(обезземеливание крестьянства)а с другой-накопление крупных денежных богатств в руках нарождавшейся буржуазии которая стала вкладывать капитал не только в торговлю но и в промышленность создавая капиталистические предприятия базировавшиеся на эксплуатации наемного труда.Буржуазные идеологи пытались объяснить возникновение капитализма тем что трудолюбивая и бережливая часть общества постепенно превратилась в капиталистов в то время как ленивые и расточительные люди разорились и стали наемными рабочими.Как показал маркс массовое отделение производителей от средств производства было осуществлено в эпоху первоначального накопления капитала посредством прямого насилия\"экспроприация у широких народных масс земли жизненных средств орудий труда-эта ужасная и тяжелая экспроприация народной массы образует пролог истории капитала.Она включает в себя целый ряд насильственных методов....Экспроприация непосредственных производителей совершается с самым беспощадным вандализмом и под давлением самых подлых самых грязных самых мелочных и самых бешеных страстей\".Это идет еще с древности и дело тут в деньгах не в чем большим)
23:27 18.10.2008
Владимир писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> Помню встречал цифру, что способностям к предпринимательской деятельности обладает определенный процент населения. Вот и вся демагогия на этом закончена. Или по-вашему кухарка способна управлять государством?
> > Ну вы же стали модератором и даже утверждаете что отлично с этим справляетесь, кухарка вы наша от форумской плиты!
благо от вас никакой пользы - ни работы модераторм, ни идей по улучшению форума, ни обсуждения текущих вопросов, а большинство сообщений так или иначе адресованы определенным пользователям, дабы доставлять неудобства.. чего соит бравада, устроенная недавно. опуситься до такой низости, такой отвратительной ругани, а еще потом говорить о христианских ценностях. лицимер.
человек может быть неприятным, но не стоит к себе же так упорно развивать неприязнь. Лично я не собираюсь опускаться до такой бульварной ругани или обсуждению личности при каждом удобном случае.
23:29 18.10.2008
Рairllad писал(а):
> Помню встречал цифру, что способностям к предпринимательской деятельности обладает определенный процент населения. Вот и вся демагогия на этом закончена. Или по-вашему кухарка способна управлять государством?
Способностями к любому виду деятельности обладает определенный %. Кухарка не способна управлять государством и не любой гос. правитель успешно проявит себя на кухне. Каждый должен заниматься своим делом. И если кухарка высококлассная, то в условиях рыночной экономики она будет востребована и ее труд будет достойно оценен.
23:33 18.10.2008
А Россия вообще центристка за сотрудничество классов за социальное партнерство левые и правые уходят в прошлое
На просторах бывшего совка, где сразу стали применять правые идеи и не отказывались от них на половине пути - Прибалтийские республики - сегодня все очень даже хорошо. Только начали становиться на истинно \"правый путь\" развития Украина и Грузия - выводы по ним делать сегодня очень рано, но положительные тенденции видны уже сегодня. Россия же лишь начала движение в 91м, но постепенно свернула с этого курса уже в конце 90х (чеченские конфликты яркий тому пример) и мы не можем говорить о том, какова бы она была \"при правых\". А среднеазиатские республики и РБ я вообще не беру в расчет, там до сих пор полусоциализм, потому и живут в нищете.
увы...против природы невозможно противостоять!