>>> Русофоб писал(а): >>>> Знаете, Helgram, впервые мне обидно стало за левых, раз даже вы, коммунист-скептик не можете почти никого из них назвать, хотя бы мало-мальски заслуживающего внимания. Я постараюсь помочь вам: попозже в рамках данной темы приведу десяток персоналий левых взглядов, формально претендующих на всеобщую известность и приведу известных людей правых взглядов. Посмотрим: Who is Who. >>>
>>> Привидите) Просто я хоть и коммунист, но не считаю коммунистами зюгановских компрадоров, и никогда не интересовался их кухней. В целом - у нас нет в политике людей, заслуживающих внимание своими программными взглядами, или я их не встречал. В осовном - гольный популизм и борьба за власть на лозунгах. а не на программах. Всецело относится к правым так же. >>> >>>>
>> >> Исполняю обещание, привожу список людей с левыми взглядами, которых можно считать известными, причем не только в России. Важное условие! Это люди. которые прославились не благодаря своим взглядам и политической деятельности, а благодаря достижениям в областях, не связанным с политикой. >> Также по некоторым персоналиям я позволю себе краткие комментарии: >> 1. Жорес Алферов - Нобелевский лауреат по физике, насколько помню, его открытие, правда, сделанное совместно с 2-мя американскими учеными легло в основу принципа мобильной связи. Что сказать? Блестящий физик. но слабо разбирается в политике. >> 2. Татьяна Доронина - актриса и художественный руководитель МХАТА им. Горького >> 3. Василий Лановой - артист. Этот - коммунист, сталинист, шовинист - в одном лице. Для меня одно загадка, почему при таких своих взглядах как-то раз по телевизору я услышал обрывок фразы произнесенной им: \" Как тут правильно сказал Вася Аксенов...\" Совершенно не понимаю, как Лановой может считать, что Вася Аксенов сказал что-то правильно. >> 4. Эдуард Лимонов - писатель. Да, Да! Этот престарелый бисексуал тоже левый! Национал-большевик! Мерзость какая - одно это словосочетание. >> 5. Александр Зиновьев - философ, писатель. Здесь сразу приношу извинения - я не знаю жив ли он. Помню, что очень пожилой, 1922 г.р. С ним поразительные происходили метаморфозы, можно книгу написать, но сейчас кратко постулируем - он левый. >> 6. Елена Драпеко - актриса. Ее с натяжкой можно отнести к известным, но я переоценил свои возможности, мне сложно вспомнить 10 левых знаменитостей.
>> 7. Валентин Распутин - писатель. Его я включаю в этот список только потому, что он подписывал всякие письма, типа \"Слово к народу\" перед августовским путчем 91-го. Вообще-то Распутин лауреат солженицынской премии, сложно такого человека называть левым.
>> >> Все - я иссяк. Может кто поможет еще каких-нибудь знаменитых коммуняк вспомнить?
> > Вот Зиновьева я терпеть не могу! Помню как-то одной газете его статейку прочитал, где он Россию до октября 17го назвал \"ублюдочной романовской игрушкой\" или что-то в этом роде! Пакостник еще тот! Я из принципа ни одну его книжку не куплю и статью ни одну не прочитаю больше!
Не все так однозначно с Зиновьевым, хотя его писанину последних 18-20 лет действительно читать невозможно. Но все же, может все-таки кто-то поможет с продолжением списка знаменитых левых?
01:03 28.09.2008
Русофоб писал(а):
> Не все так однозначно с Зиновьевым, хотя его писанину последних 18-20 лет действительно читать невозможно. Но все же, может все-таки кто-то поможет с продолжением списка знаменитых левых?
А чего Вам эти левые-то так сдались?! Они уж повымерли все, а если кто остался, то уже недолго им \"куковать\" на нашей земле
01:07 28.09.2008
Канцлер писал(а):
> > > А чего Вам эти левые-то так сдались?! Они уж повымерли все, а если кто остался, то уже недолго им \"куковать\" на нашей земле
Я обещал Helgramу предоставить список 10 знаменитых людей левых взглядов, а то он сам не смог. Обещания привык выполнять, но в данном случае наскреб только 7. А следующий список - известные люди правых убеждений. Сейчас составлю.
01:25 28.09.2008
Канцлер писал(а):
>iris писал(а):
>> только если весь форум пойдет ко мне в команду...
>
> Лично я к Вам ни в какую команду не пойду! У меня своя \"команда\" есть
а я и не выдвигалась лично, и уж тем более лично вас никуда не звала...
01:31 28.09.2008
Канцлер писал(а):
> Ну кандидатов-то много и очень достойных - М. Ю. Барщевкий, М. М. Касьянов, Каспаров в конце концов
И вы серьезно думаете, что Миша-2% или американско-азербайджанский еврей Каспаров могут стать политическими фигурами? Это даже не смешно.. это тошнотворно..
01:32 28.09.2008
Итак, правый список.
1. Виталий Гинзбург - физик, астрофизик, академик, лауреат Нобелевской премии по физике; 2. Василий Павлович Аксенов - великолепный русский писатель, кстати песня группы \"Браво\": \"Вася, конечно Вася...\" - это про него; 3. Майя Плесецкая - великая русская балерина; 4. Наталья Фатеева - самая красивая киноактриса ссср 60-70гг. прошлого века; 5. Николай Петров -знаменитый пианист; 6. Владимир Войнович - писатель, автор русского Швейка, \"Приключения солдата Ивана Чонкина\"; 7. Олег Басилашвили - артист; 8. Гарри Каспаров - неоднократный чемпион мира по шахматам; 9. Александр Сокуров - кинорежиссер; 10. Родион Щедрин - композитор; 11. Галина Вишневская - великая певица;
Я привел список из11 безусловно, безоговорочно талантливых и знаменитых людей неоднократно озвучивавших свои правые взгляды. Написал его сходу, не задумываясь, указывал первые пришедшие в голову фамилии. Легко бы мог указать и 20, и 30 не менее знаменитых соотечественников либеральных убеждений.
01:37 28.09.2008
Русофоб писал(а):
> Helgramу предоставить список 10 знаменитых людей левых взглядов, а то он сам не смог. Обещания привык выполнять, но в данном случае наскреб только 7. > А следующий список - известные люди правых убеждений. Сейчас составлю.
Из этих 7 признаю 2-3 максимум. Остальные хрен те что с бантиком... я просил список 10 правых, если точнее)
Из вашего списка - плясуны - актеры.. но ни одного мыслителя, тем более русского мыслителя... Что. все так хреново? опять на актерах имидж делаете, а не на программе?
> Из этих 7 признаю 2-3 максимум. Остальные хрен те что с бантиком... я просил список 10 правых, если точнее) > > Из вашего списка - плясуны - актеры.. но ни одного мыслителя, тем более русского мыслителя... Что. все так хреново? опять на актерах имидж делаете, а не на программе?
Helgram из левого списка - что есть, как говорится чем вы богаты... А насчет правого, что вам не нравится? Балерина Плисецкая? Или ее муж Родион Щедрин? Так ведь я указал, что буду перечислять левых и правых, известных не своими взглядами, а на другом поприще. Есть сотни известных правых экономистов и политиков, но я о них здесь не упоминаю. По поводу имиджа. Я вам просто показал, что подавляющее большинство знаменитостей из разных областей не приемлют левую идеологию. Зато очень многие - активные сторонники правой.
> Helgram из левого списка - что есть, как говорится чем вы богаты...
> А насчет правого, что вам не нравится? Балерина Плисецкая? Или ее муж Родион Щедрин? > Так ведь я указал, что буду перечислять левых и правых, известных не своими взглядами, а на другом поприще. Есть сотни известных правых экономистов и политиков, но я о них здесь не упоминаю. > По поводу имиджа. Я вам просто показал, что подавляющее большинство знаменитостей из разных областей не приемлют левую идеологию. Зато очень многие - активные сторонники правой.
Потому что левая идеология создавалась для серой необразованной массы - там, в основном, рабоче-крестьянский состав. Чего там выдающегося может быть?!
11:56 28.09.2008
Канцлер писал(а):
> > > Потому что левая идеология создавалась для серой необразованной массы - там, в основном, рабоче-крестьянский состав. Чего там выдающегося может быть?!
Левая, марксистская идеология, если в нее как следует вдумываться (чего лучше на самом деле, не делать) просто противоречит биологической сущности человека. Поэтому мне даже сложно назвать интеллектуалов, которым она может импонировать. Разве только какие-нибудь эстетствующие юнцы из числа околобогемной молодежи да и то, в отдельные, переломные моменты истории. Причем почти никто из них не успевает прославиться, оставаясь марксистом. Сейчас некоторые из таких юнцов тусуются вокруг Лимонова, но не думаю, что кого-то из них ждет мировая или хотя бы всероссийская слава на поприще искусства, культуры или литературы. Разве только на лагерном поприще, в качестве зэка.
12:25 28.09.2008
На самом деле, при нормальном рассмотрении , в России явно недостаточный электорат для правых партий. Пока в стране не будет огромного числа мелких предпринимателей и большого числа людей с высоким уровнем дохода говорить о реальной электоральной состоятельности правых - смешно. Особенно меня всегда умиляли выкрутасы СПС с призывами к лучшему будущему через экономическую свободу Правым силам лучшее будущее не интересно Их задача - сохранить ПРАВИЛЬНОЕ НАСТОЯЩЕЕ. Поэтому ничего удивительного нет в том , что они сдулись. С левыми лозунгами , правые идеи не работают :) . Но правые силы ( их рекционное крыло) в нашей стране нашли выход - прибегли к последниму прибежищу негодяев - патриотизму. Что мы сейчас и наблюдаем со стороны правящей, я бы сказал, практически, местами ультра-правой, партии. Уберите внешнюю угрозу и им ( правым) придется объяснять очень много неприятных для них вещей. Причем проблемы настолько очевидны, что они даже обсуждать их отказываются
ЗЫ: Для русофоба: Нет смысла обсуждать глупость/умность людей правых и левых взглядов. Совсем глупые люди до публичной политики не доживают. Для многих из них этот выбор вообще случаен.( в европе так точно ). Хотя в нашей стране и может наблюдаться некий идейный дрейф из-за 70 лет дебилизатора. И им всегда будет хорошо и правым и левым
> > > ЗЫ: Для русофоба: Нет смысла обсуждать глупость/умность людей правых и левых взглядов. Совсем глупые люди до публичной политики не доживают. Для многих из них этот выбор вообще случаен.( в европе так точно ). Хотя в нашей стране и может наблюдаться некий идейный дрейф из-за 70 лет дебилизатора. И им всегда будет хорошо и правым и левым
bratello, я как раз не обсуждаю интеллектуальные качества публичных политиков: ни левых, ни правых. Речь идет просто об известных людях, у которых есть политические взгляды. И они в большинстве - правые, есть совсем аполитичные и практически нет левых. На самом деле, это и так понятно: умный, тем более талантливый человек не может придерживаться марксизма. То, что я привел - просто аргументация, в основном для Helgramа, он любит факты.
13:13 28.09.2008
Русофоб писал(а):
> А насчет правого, что вам не нравится? Балерина Плисецкая? Или ее муж Родион Щедрин? > Так ведь я указал, что буду перечислять левых и правых, известных не своими взглядами, а на другом поприще. Есть сотни известных правых экономистов и политиков, но я о них здесь не упоминаю. > По поводу имиджа. Я вам просто показал, что подавляющее большинство знаменитостей из разных областей не приемлют левую идеологию. Зато очень многие - активные сторонники правой.
Они мне нравятся только как артисты.)) Но говорить о том. что они что-то значат как политики - это большая натяжка. Пожалуй, только американский холуй Каспаров засветился в этом качестве, вызвав море отвращения как человек.
Тем более, впихивать всех эмигрантов. которые в США прожили десятилетиями - не лучший выбор. у них менталитет давно уже не русский (а у многих - никогда и не был))
Правым силам лучшее будущее не интересно Их задача - сохранить ПРАВИЛЬНОЕ НАСТОЯЩЕЕ. Поэтому ничего удивительного нет в том , что они сдулись. С левыми лозунгами , правые идеи не работают :) . Но правые силы ( их рекционное крыло) в нашей стране нашли выход - прибегли к последниму прибежищу негодяев - патриотизму. Что мы сейчас и наблюдаем со стороны правящей, я бы сказал, практически, местами ультра-правой, партии. Уберите внешнюю угрозу и им ( правым) придется объяснять очень много неприятных для них вещей. Причем проблемы настолько очевидны, что они даже обсуждать их отказываются 
