Страницы истории

Орко
Орко

Сообщений: 17228

12:26 29.09.2019

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:

> осенью 1918, принудительно мобилизованы все офицеры России.
quoted1

аж принудительно да ладно

Владимир177
Владимир177

Сообщений: 8728

12:37 29.09.2019

Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:

>> осенью 1918, принудительно мобилизованы все офицеры России.
quoted2

>аж принудительно да ладно
quoted1

Да он по себе судит! Это его ведь можно отмобилизовать защищать страну от интервентов только по принуждению!

Нравится: Pashutka

zaedik245
zaedik245

Сообщений: 82579

12:42 29.09.2019

Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:

>> осенью 1918, принудительно мобилизованы все офицеры России.
quoted2

>аж принудительно да ладно
quoted1

Любая мобилизация принудительная. Я что не так?
А уж когда за мобилизованного семья отвечает ....Это точно добровольно ...Смешные вы коммуняки. ...

Нравится: Совок-б/у

Орко
Орко

Сообщений: 17228

12:43 29.09.2019

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:

> Любая мобилизация принудительная. Я что не так?
>
quoted1

мммм ну ну

zaedik245
zaedik245

Сообщений: 82579

12:44 29.09.2019

Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:

>> Любая мобилизация принудительная. Я что не так?
>>
quoted2

>мммм ну ну
quoted1

Умно написано !

Pashutka
Pashutka

Сообщений: 20008

13:08 29.09.2019

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:

> Рейтинг стран мира по уровню жизни… 8. Европа Финляндия 61. Европа, Азия Россия
quoted1

Вот и я об этом.
Хочу напомнить, что до революции финнов называли чухонцами, над ними потешались, как сегодня потешаются над чукчами, а сама Финляндия была одной из беднейших в составе Российской империи.

Но они построили социальное государство по североевропейской модели и сейчас живут припеваючи.

И Россия, первой в мире ставшая строить подобное государство, жила бы ни чуть не хуже, чем живут скандинавские страны, а возможно и лучше.

Катастрофа в России произошла не в 1917, а в 1924 роду, когда безвременно умер Ленин, которому было всего 53 года

Власть, путём интриг и серии предательств, попала в руки кровавого душегуба, интригана, жестокого параноика Сталина ….

И на многие десятилетия советский народ был осуждён на невиданный террор, полное лишение гражданских прав и позорную бедность!

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:

> Те, кто занимаются историей сталинизма, совершают кардинальную ошибку. Не было никакого сталинизма. Применительно к Сталину — измы не подходят. Это был уголовник, преступник, монстр XX века, каких история человечества не знала. Нечто звероподобное. Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине.
quoted1

Первый раз, дружище, я с тобой полностью согласен.

A 13437
13437

Сообщений: 28204

15:02 29.09.2019

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:

> Катастрофа в России произошла не в 1917, а в 1924 роду, когда безвременно умер Ленин, которому было всего 53 года
> Власть, путём интриг и серии предательств, попала в руки кровавого душегуба, интригана, жестокого параноика Сталина ….
> И на многие десятилетия советский народ был осуждён на невиданный террор, полное лишение гражданских прав и позорную бедность!
quoted1

Это какие -то не достатки в законах, в конституции.

Нормально так не должно происходить…

Pashutka
Pashutka

Сообщений: 20008

15:45 29.09.2019

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:

> А как может быть нарушена причинно-следственная связь у исторической реальности?
quoted1

Друзья мои!
Сегодня с первой звездой у нас наступает Новый Год.
И у меня появилось свободное время побаловать вас новой «простыней».

Постараюсь дать ответ на глубоко философский вопрос нашего товарища.

Я уже писал ранее неоднократно, что красные победили, потому что их после введения НЭПа стало поддерживать большинство социальных классов существовавших на то время в бывшей РИ.

Включая бывших царских офицеров.
Которые в большинстве своём и вопреки мифологии в большинстве своём поддержали именно красных.

Вы конечно помните бесчисленные советские фильмы, в которых восставшие матросы прежде всего выбрасывали офицеров за борт!

Но это мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

Достаточно сказать, что из 8060 офицеров, имевшихся по штату в императорском флоте, 6559 поступили на службу в Красный флот.
А ведь там в основном был цвет аристократии и война их не выбила, в отличии от сухопутных войск.

Или вот вам, друзья мои, ещё один пример, знакомьтесь — капитан 2-го ранга Н.Н. Зубов командовал батальоном у Колчака, попал в плен к красным и продолжил службу в советском флоте, став контр-адмиралом, а позже директором Океанографического института.
Его именем названы залив в Антарктиде и 2 научно-исследовательских судна.

Ну и каково, из колчаковских войск, стать контр-адмиралом у красных, а потом академиком на гражданке, где он бы ещё, в какой стране сделал бы себе такую карьеру?!

Понимаю, что такие факты и цифры вызовут определённый разрыв шаблона и мозга у наших определённых товарищей, тоскующей по «России, которой никогда не было и не могло бы быть».

Но тем не менее, в целях ликбеза и ознакомления думающей части сообщества я и публикую данный очерк.
Из книги Игоря Хмельнова, Эдуарда Чухраева «Бунтующий флот России. От Екатерины II до Брежнева».

Речь идет о том, что действительно большое участие в создании Рабоче-крестьянского Красного флота принимали бывшие офицеры императорского флота России.
Вспомним, как это было.

Получается так: матросы помогли большевикам взять власть в октябре 1917 года, а офицеры помогли удержаться им у власти.
Кто помог большевикам удержаться у власти?

Да, помогли бывшие царские офицеры, десятки тысяч которых работали в Красной армии и Красном флоте.
Причем в большинстве работали усердно и добросовестно, и без их работы Красная армия не была бы создана.
А значит, революция была бы не защищена.

Красную армию построили и ее военные победы во многом обеспечили именно царские офицеры.
Это правда.
Но не будем забывать, что часть офицеров добровольно пошла на службу советской власти, а другая сделала это по принуждению и работала под бдительным надзором политкомиссаров.
Но и те и другие исполнили свою важную миссию: они действительно помогли удержаться большевикам у власти.
И без них не было бы ни Красной армии, ни ее первых побед.

.Уже в апреле 1918 года ленинское правительство было вынуждено отказаться и от принципа добровольности военной службы и от принципа выборности командного состава.
Теперь под знамена Красной армии была принудительно собрана миллионная масса новобранцев, но для их обучения и для командования войсковыми частями нужны были, конечно, специалисты военного дела («военспецы»), и ленинское правительство очень скоро прибегло к мобилизации бывших офицеров и унтер-офицеров для службы в Красной армии.

Поэтому с 1918 года бывшие царские офицеры командуют красными полками, работают в штабах, преподают военные науки в Академии Генерального штаба и в иных военных школах, подготавливая «краскомов».

Обращу внимание своих товарищей на форуме, еще вот на какую особенность.
С некоторых пор в России стало модным сочувствовать «белым».
Они-де дворяне, люди чести и долга, «интеллектуальная элита нации».

Едва ли не половина россиян в популярных ныне в стране исторических и идеологических дискуссиях вдруг «вспоминает» о своих благородных корнях.
И, как водится, во всех бедах нынешнего времени винят «красных» — «коварных» большевиков, которые так нехорошо обошлись с «элитой русского общества».

За этими разговорами становится незаметным самое главное — победили в той борьбе все же «красные», а ведь с ними воевала «элита» не только России, но и сильнейших мировых держав того времени.
Да и с чего взяли нынешние новоявленные «благородные господа», что дворяне в той великой русской смуте были только на стороне «белых»?

Почему-то ими совсем упускается из виду тот факт, что дворяне тоже были разными.
Иные дворяне для Великой революции в России сделали не меньше, нежели Карл Маркс и Фридрих Энгельс, особенно в практическом отношении.
И офицеры по своей социальной принадлежности тоже были разными.

Поэтому кто-то добровольно служил в Красной армии, кто-то даже вступил в партию большевиков.
Кому-то это пришлось сделать в силу обстоятельств или даже насильно.
Другим выпала доля служить в силах Белого движения.

Реальная жизнь развела их по разным сторонам.
Они вынуждены были с оружием в руках сражаться друг против друга.

Обратимся к фактам, главный из которых таков: в Красной армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой — около 35 тыс. из 150-тысячного корпуса офицеров Российской империи.

Одно только это уже в корне опровергает все утверждения ненавистников советской власти о «кровавых» большевиках, уничтоживших якобы весь «цвет русской нации».
Уже 19 ноября 1917 года большевики назначили начальником штаба Верховного главнокомандующего генерал-лейтенанта императорской армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича. Именно он возглавил вооруженные силы Республики в самый тяжелый для страны период, с ноября 1917 года по август 1918 года и из разрозненных частей бывшей армии и отрядов Красной гвардии к февралю 1918 года сформировал Рабоче-крестьянскую Красную армию.

С марта по август М.Д. Бонч-Бруевич занимал пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 году — начальника Полевого штаба Рев. Воен. Совета Республики.

В конце 1918 года была учреждена должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики.
Первым на эту должность был назначен Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым Л.Б., которого затем вместе с Зиновьевым Г. Е. расстреляли).

Кадровый офицер, он закончил академию Генштаба в 1907 году, был полковником императорской армии.
С июля 1919 года ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия.

Большую помощь Сергею Сергеевичу оказывал его непосредственный подчиненный — начальник Полевого штаба Красной армии Павел Павлович Лебедев, потомственный дворянин, генерал-майор императорской армии.

На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 год по 1921 год, в самое тяжёлое время его возглавлял, а с 1921 года был назначен начальником Штаба РККА.

Павел Павлович участвовал в разработке и проведении важнейших операций Красной армии по разгрому войск Колчака, Деникина, Юденича, Врангеля, награжден орденами Красного Знамени и Трудового Красного Знамени (в то время высшие награды Республики).

Рабоче-Крестьянский Красный флот — это было вообще аристократическое заведение.
Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского флота), Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского флота), Александр Васильевич Немитц (анкетные данные точно такие же).

Да что там командующие, Морской Генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешел на сторону советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну.
Видимо, русские офицеры после Цусимы идею монархии воспринимали, как сейчас говорят, неоднозначно.

К сожалению, у пропаганды свои законы.
Поэтому вокруг бывших офицеров царской армии, настоящих героев Гражданской войны, возник своеобразный заговор молчания и в советские годы, и тем более — сейчас.
Они вместе с советской властью победили в той войне и тихо ушли в небытие, оставив после себя пожелтевшие оперативные карты и скупые строки приказов.
Но многие «их превосходительства» и «высокоблагородия» проливали свою кровь за советскую власть ничуть не хуже пролетариев.
За что они воевали?
Я не буду утверждать, что все бывшие царские офицеры, которые служили в Красной армии, были за советскую власть. Конечно, это были офицеры старой закалки.
Но это были люди чести и долга.
Они искренне желали новой России добра и верили, что, выполняя свою профессиональную миссию, способствуют этому.

В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу советской власти выглядит следующим образом:
в период Гражданской войны в ряды Красной армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов. В решающем 1919 году они составили 53% всего командного состава РККА.

Часто безосновательно утверждается о массовом исходе российского морского офицерства на чужбину, идеализирующего благородство офицеров царского флота, принявших белую идею и гонимых красными из-за неприятия ими советского строя. Образно говоря, родился современный либеральный миф о том, что морское офицерство от рождения было белогвардейской глыбой.
Так ли это?
Напомню, что в Великую российскую революцию 1917 года императорский флот вступил, имея по штату 8060 офицеров, из которых 6559 поступили на службу в Красный флот.

А где были остальные полторы тысячи?
И сколько участвовало в Белом движении?
В некоторых исследованиях приводятся сведения — от 2500 до 5000 белых морских офицеров.
Откровенное искажение.
И вот факты.
На стадии формирования Белого движения еще исправно работали канцелярии.

Так вот, в так называемом Ледяном походе Антона Ивановича Деникина из 3963 тысяч человек от флота участвовало всего 12 офицеров, 2 гардемарина и 2 матроса.
Сложно писать про морские силы белых на Балтике с громким названием Флот Северо-Западного направления, имевший в составе один корабль — посыльное судно «Китобой» (бывшее норвежское рыболовное судно) и над ним целый штаб.

Или Белая флотилия Колчака — в составе 25 офицеров, из которых лишь 18 морских, а остальные гражданские лица и армейские офицеры.
Всего под знаменами А.В. Колчака в Сибири и на Дальнем Востоке было не более 420 морских офицеров на кораблях Сибирской флотилии, в дивизионе морских стрелков и в составе речной флотилии.
Причем бывший командующий Сибирской флотилией контр-адмирал П.В. Римский-Корсаков через всю страну пробрался в Петербург и поступил на службу в РККФ.

Самое большое формирование белых было на юге.
Они получили от врагов России по Первой мировой войне — немцев — корабли императорского Черноморского флота, которые не были угнаны.

Кстати, гетманская Украина от немцев получила таких кораблей больше.
Еще несколько кораблей и судов дала белым приглашенная ими Антанта.
И на этом формировании служило приблизительно 500 морских офицеров вместе с гардемаринами.
Причем сюда же перешла часть офицеров от разгромленного Колчака.
Корабли стояли по причине того, что не было желающих служить в белом флоте и особенно среди матросов.

Именно поэтому Врангель создал Корпус корабельных офицеров из армейцев, гражданских волонтеров, недоучившихся гардемаринов.
Поэтому можно утверждать, что число офицеров императорского флота в Белом движении не превышало тысячи.
И еще 415 морских офицеров были пленены красными или перешли под знамена Советов.
Причем на РККФ с окончанием Гражданской войны вернулись многие из тех, кто сражался «по другую сторону баррикад», но не счел возможным покинуть Россию.

При НЭПе группа офицеров создала «Тралартель» и занималась разминированием на коммерческой основе.
Был даже создан и профсоюз бывших офицеров.
Отдельные представители нетитульных наций разбежались по национальным квартирам — в Латвию, Эстонию, Польшу, Финляндию, самостийную Украину.

. Если в Красную армию перешло 43% царских армейских офицеров, то в Красном флоте число офицеров императорского флота составляло 82,2%.
Специфика флота, как известно, такова, что здесь замена офицера любым другим лицом практически невозможна. Если в других родах войск большевиками широко использовались наиболее способные и опытные унтер-офицеры, то командовать кораблем, быть штурманом или корабельным инженером такие лица не могли.
Можно с уверенностью утверждать, что с установлением советской власти идейных противников ее среди морских офицеров было немного.

Бесспорно и то, что редко кто из офицеров был горячим сторонником коммунистической идеи, хотя таковые тоже имелись.
Политику советской власти приняли вице-адмирал А.С. Максимов, контр-адмиралы С.В. Зарубаев, В.М. Альтфатер, А.В. Немитц, генерал С.О. Барановский, офицеры различных званий М.В. Иванов, Е.А. Беренс, М.В. Викторов, В.А. Кукель, Э.С. Панцержанский, Б.В. Хорошихин, Е.С. Гернет, Н.Н. Струйский, Л.М. Галлер, Г. А. Степанов, А.В. Домбровский, П. Зеленый, И.А. Сполатбог и другие.

И вместе с этим налицо тот факт, что аристократы духа или «белая кость», как их называли современники, адмиралы и офицеры, высококлассные специалисты присоединялись к большевикам целыми экипажами и штабами, так и оставаясь на своих должностях.

На сторону советской власти в полном составе перешел Морской Генеральный штаб императорского флота и руководил Красным флотом всю Гражданскую войну.

Как ни странно, на стороне красных оказались и морская разведка вкупе с контрразведкой.
Первым «революционным адмиралом» мог именовать себя капитан 1-го ранга Модест Иванов (1875—1942). Этот морской офицер, принимавший участие в обороне Порт-Артура в 1904 году, получивший в 1907 году из рук царя золотую саблю с надписью «За храбрость», возглавил Морское ведомство. Звание адмирала ему присвоили большевики 21 ноября 1917 года с формулировкой «за преданность народу и революции».

В дальнейшем М.В. Иванов работал в Пограничной охране и торговом флоте.
В 1936 году ему было присвоено звание «Герой Труда». Умер бывший капитан 1-го ранга в блокадном Ленинграде.
Вице-адмирал Андрей Максимов (1866—1950) был избран матросами командующим Черноморским флотом еще в начале марта 1917 года.
Также в 1917 году осознанно перешел на сторону советской власти капитан 1-го ранга Евгений Андреевич Беренс, ставший в ноябре того же года начальником Морского Генштаба.
С 24 апреля 1919 года по 5 февраля 1920 года он командовал Морскими силами Советской Республики.

На его примере видна справедливость утверждения, что в годы Гражданской войны «брат пошел на брата».
Его родной брат капитан 1-го ранга Михаил Андреевич Беренс в 1921 году стал последним командующим Белым флотом и увел его остатки в Бизерту.
Гражданская война развела их, с кровью разодрав братские узы, казалось бы, навсегда.
Но судьба порой выделывает странные повороты.
Когда Франция признала Советскую Республику и зашла речь о возвращении России остатков царского флота, забрать этот флот, которым командовал младший Михаил Беренс, советская власть поручила старшему Евгению Беренсу.

Аналогичная история произошла и с детьми адмирала Пышнова А.М., когда сыновья, капитаны 1-го ранга Борис и Евгений, оказались по разные стороны линии фронта.
Командующий Черноморским флотом потомственный дворянин, контр-адмирал императорского флота Александр Васильевич Немитц после революции стал частным лицом и уехал в родовое бессарабское поместье, где, отказываясь от предложений белых, находился до 1919 года.

Потом добровольно поступил на службу в РККА, где был начальником штаба Южной группы войск 12-й армии под командованием И.Э. Якира, участвовал в сухопутных боях и даже получил орден Красного Знамени.
Кстати, его демократические взгляды проявились еще во время революции 1905—1907 годов, когда он отказался участвовать в расстреле революционных матросов.

В РККФ он с 5 февраля 1920 по 22 ноября 1921 года являлся командующим Морскими силами Советской Республики. Впоследствии был преподавателем военных академий.

Но большевики быстро поняли, что хорошие специалисты, а таковыми и были бывшие офицеры, стоят дорого.
В начале 1918 года средняя зарплата рабочего была 350 рублей, чиновника 300—500 рублей.
Самый высокооплачиваемый пост председателя Совнаркома, занимаемый В.И. Лениным, выражался в оплате 807 рублей в месяц.
В то же время для высших чинов РККФ, которые преимущественно были бывшими дворянами и офицерами, денежное содержание составляло 955—1117 рублей.
К середине года их оклады выросли до 1500 рублей, а к концу года «красные благородия» получали более 2000 рублей.

К 1920 году для командного состава возродили многие привилегии времен императорского флота: они были освобождены от физического труда, восстанавливались кают-кампании, вводились вестовые для их обслуживания, появились знаки различия, разрешалось ношение огнестрельного и холодного оружия, причем наградные сабли и кортики могли носить только бывшие офицеры.

После Гражданской войны началось массовое сокращение армии и флота.
В РККФ к этому моменту было около 10 000 лиц начальственного состава.
Из них уволено было порядка 4000.
И самое интересное, что главными критериями оставления на службе по-прежнему были, прежде всего, профессиональные качества, а не преданность делу партии и политическая лояльность.
В итоге были уволены все красные командиры из унтер-офицеров, старшин и матросов, взращенные в годы войны, а царские офицеры и дворяне остались.

И вплоть до 1927 года они составляли 87% флотских командиров, а в штабах — и того более, что стало головной болью в донесениях флотских чекистов и кадровиков.

Но в 30-х годах эту проблему Сталин решил, расстреляв абсолютное большинство офицеров, преданно служивших родине и воевавших на стороне большевиков.

Хотя нужно признать, что в списках на расстрелы кадровой Красной армии, графы социальное происхождение не существовало

КИН
КИН

Сообщений: 120545

16:40 29.09.2019

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:

> Сегодня с первой звездой у нас наступает Новый Год.
quoted1

С праздником, евреи.

Ну и простыня в подарок.
Шокирующий сексуальный беспредел в 1920-х годах в России, вызванный большевистским вырождением
(Атлантика) Пт, 27 сентября 2019 | 3700 слов 4350 62
ЕЩЕ: ИСТОРИЯ
Вопрос о том, следует ли отменить брак как институт, сейчас обсуждается по всей России с насилием и глубиной страсти, неизвестными со времен бурных первых дней революции. В октябре прошлого года законопроект об устранении различий между зарегистрированными и незарегистрированными браками и предоставлении супругам, не состоящим в браке, статуса и имущественных прав законной жены был внесен в Цик, или Центральный исполнительный комитет. Стало так много непредвиденного противодействия предложенному закону, что Цик решил отложить его окончательное принятие до следующей сессии, тем самым инициировав широкую популярную дискуссию по проекту.

С тех пор фабрики, офисы, клубы и различные советские организации и учреждения принимали решения за и против законопроекта, и залы не могли собирать толпы людей, которые собирались в городах, деревнях и деревнях. Сегодня в России нужно жить в атмосфере мучений, отвращения и разочарования, которые пронизывают сексуальные отношения, хаос, неуверенность и трагедию, которые нависают над русской семьей, чтобы понять причины этой жаркой дискуссии для этих страстных плюсы и минусы.

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
Когда большевики пришли к власти в 1917 году, они, как и все остальные «буржуазные» институты, восприняли семью с жестокой ненавистью и решили ее уничтожить. «Чтобы очистить семью от пыли, накопленной веками, мы должны были ее хорошо встряхнуть, и мы это сделали», — заявила мадам Смидович, ведущий коммунист и активный участник недавней дискуссии. Так одно из первых постановлений Советского правительства отменило термин «незаконнорожденные дети». Это было сделано просто путем выравнивания правового статуса всех детей, родившихся в браке или вне его, и теперь Советское правительство хвастается, что Россия — единственная страна, где нет незаконнорожденных детей. Отец ребенка вынужден вносить вклад в его поддержку, обычно выплачивая матери треть своей зарплаты в случае разлучения,

В то же время был принят закон, по которому развод считался делом нескольких минут, который можно получить по просьбе любого из партнеров по браку. Хаос был результатом. Мужчины переходили на смену жен с той же изюминкой, которую они проявляли в потреблении недавно восстановленной сорокапроцентной водки.

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
«У некоторых мужчин есть двадцать жен, живущих неделю с одной, месяц с другой», — утверждала возмущенная женщина-делегат во время сессий Цика. «У них есть дети со всеми ними, и эти дети выброшены на улицу из-за отсутствия поддержки! (Сегодня в России триста тысяч безпризорных или беспризорных детей буквально оказываются на улице. Они представляют собой одну из величайших социальных угроз современности, потому что превращаются в профессиональных преступников. Более половины это наркоманы и сексуальные извращенцы. Многие коммунисты утверждают, что распад семьи является причиной значительного процента этих детей.)

Крестьянские деревни, пожалуй, больше всего пострадали от этой революции в сексуальных отношениях. В районах страны разразилась эпидемия браков и разводов. Крестьяне с солидной семейной жизнью в сорок лет и более за ними вдруг решили оставить своих жен и вступить в повторный брак. Крестьянские парни рассматривали брак как захватывающую игру и меняли жен со сменой времен года. Для мальчика двадцати лет не было ничего необычного, когда у него было три или четыре жены, или для девочки того же возраста было три или четыре аборта. Как горько жаловались крестьяне Борисово-Покровского: «Аборты покрывают наши деревни позором. Раньше мы даже не слышали о них. Но женщины в порядке самообороны ответили: «Тебе легко говорить. Но если бы вы сами пытались родить детей, вы бы спели другую песню «.

Однажды я обсуждал тему частых разводов с президентом сельсовета. «Что заставляет женщин разводиться?» Я спросил его. В это время в комнату вошла девушка лет восемнадцати. «Вот наш последний разведенный», — смеясь, сказал президент. 'Спроси ее.' Я обернулся, но девушки уже не было, и из окна я увидел, как она убегает так быстро, как только может. Я побежал за ней и, наконец, догнал ее на полях за пределами деревни. Мы сели на стоге сена, и я попросил девушку говорить со мной откровенно, как женщина к женщине.

Слезы наполнили ее глаза, когда она сказала мне, что все еще любит своего девятнадцатилетнего мужа, но он заставил ее просить о разводе только через два месяца после того, как они поженились. Теперь он думал, что любит другую девушку в деревне и угрожал убить его жену, если она не оставит его добровольно.

Я вспоминаю еще одну жертву распада семейных связей в деревнях — высокую бледную молчаливую казачью женщину. Она была разведена своим мужем после рождения их первого ребенка. Затем он женился на другой женщине, у нее был ребенок, бросил обоих и вернулся к своей первой жене, от которой у него родился второй ребенок. Женщина была глубоко религиозной, и ее мучила мысль о том, что ее второй ребенок был незаконнорожденным, хотя ее священник заверил ее, что это не так, потому что церковь не признала развод.

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
Несколько специфических злоупотреблений возникли в районах страны в связи с изменением брачных правил. Многие женщины с легким поведением находят брак и деторождение выгодным занятием. Они установили связи с сыновьями зажиточных крестьян, а затем шантажировали отца для поддержки детей. В некоторых случаях крестьяне были вынуждены продать свою последнюю корову или лошадь, чтобы урегулировать такие требования алиментов. Закон породил еще большую путаницу, поскольку он действует ретроспективно, поэтому женщины могут претендовать на поддержку детей, рожденных много лет назад.

Другие крестьяне воспользовались положениями о разводе, чтобы приобрести «летних невест». Поскольку наем рабочей силы в России ограничен трудностями и ограничениями для частного работодателя, более богатые крестьяне в некоторых районах стали практиковать женитьбу на сильной девушке в период сбора урожая и разводить ее, как только работа на полях была прекращена. над.

Новые сексуальные отношения также подняли определенные проблемы в городах. Зимой 1924−1925 гг. Некоторые из старших коммунистов обвиняли молодое поколение, особенно студентов, в том, что они слишком увлекаются рассеянием, разбазаривают здоровье и жизненные силы в слабых связях; они обвиняют учениц в том, что они практикуют частые аборты. «Вы должны быть студентом или матерью; в современных условиях нельзя быть и тем и другим «, — заявил один наставник современным русским студенткам. Последний с негодованием ответил, что любовь была почти единственным дешевым развлечением, оставленным им, и потребовал, чтобы им была предоставлена, по крайней мере, такая же возможность для бесплатных абортов, как у заводских женщин. Более того, они ответили, что не все старшие коммунисты могут служить образцом чистой жизни.

Некоторые члены Лиги коммунистической молодежи, организации, которая в настоящее время насчитывает от полутора до двух миллионов молодых мужчин и женщин, рассматривают отказ от вступления во временные половые отношения как простой буржуазный предрассудок, самый смертельный грех в глазах Коммунистическая. Некоторые из провинциальных отделений Лиги зашли так далеко, что организовали круги «Долой стыд» и «Долой невинность»; но они были резко осуждены как бредовые аберрации в официальном отчете о деятельности Лиги на последнем съезде Коммунистической партии.

И в деревнях, и в городах проблема незамужней матери стала очень острой и стала серьезным и раздражающим испытанием коммунистических теорий. На ранних этапах революции коммунисты придерживались теории, что государство должно воспитывать детей и заботиться о них. Но вскоре стало очевидно, что государство, особенно в раздираемой войной и обнищавшей России, в финансовом отношении было неспособно взять на себя такое тяжелое бремя ответственности. Цифра в десять тысяч подкидышей, сообщенная для тридцати двух провинций Советского Союза в течение шести месяцев, иллюстрирует опасность того, что существующее большое количество бродячих бездомных детей может распухнуть из-за неспособности или нежелания родителей обеспечивать потомок временных связей.

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
Заседание Цика, на котором обсуждалась упразднение брака как института прошлой осенью, проходило в знаменитом престоле царей в одном из кремлевских дворцов. Позолоченные стены и потолки не изменились, но трон был заменен простой деревянной конструкцией, служащей платформой. Здесь крестьянки с круглым лицом с красными косынками на голове, рабочие в простой темной блузке без галстука или воротника, комиссары в сапогах, демократично смешались и спорили с равным пылом.

Законопроект был представлен комиссаром юстиции г-ном Курским, крупным мужчиной с огромными светлыми усами. Он указал, что, в то время как согласно старому закону жена не имеет прав в случае незарегистрированного брака, предлагаемый закон предоставит ей права законной жены на владение имуществом и другие вопросы. Другим новым моментом было то, что жена и муж будут иметь равные права требовать поддержки от другого, если безработный или нетрудоспособен. Женщина будет иметь право требовать поддержки своего ребенка, даже если в период зачатия она жила с несколькими мужчинами; но, в отличие от предыдущей практики, она или суд выберут одного человека, который будет нести ответственность за поддержку. Комиссар Курский, казалось, особенно гордился этим, потому что он так сильно отличался от «буржуазных обычаев» Европы и Америки. В этих странах, по его словам, муж может привезти друга, который заявляет, что он также жил с женщиной, и последняя затем остается без защиты. В деревнях, где некоторые продолжают жить со своими родителями в течение долгого времени после того, как они состоят в браке, вся семья несет ответственность, если женщина требует алиментов, согласно первоначальному проекту предложенного закона.

Когда Курский закончил свой доклад, и слово было открыто для обсуждения, возникло настолько горячее противостояние, что представители деревень и фабрик выступали по несколько дней, и список ораторов, которые хотели быть услышанными, казалось, постоянно увеличивался. Вопрос, который в основном занимал внимание участников дебатов, заключался в том, будет ли предоставление незарегистрированной жене всех законных прав мешать мужчинам совершать множество необдуманных и временных связей или же это просто приведет к многоженству и полиандрии.

Комиссар внутренних дел Белобродов утверждал, что государство не может рассматривать брак как чисто личное дело. По его мнению, стабильные браки лучше обеспечат образование детей. Он утверждал, что распад семьи стал причиной многих преступников и детей-нищих, которые сейчас находятся на улицах.

Другой оратор возразил против предлагаемого закона на том основании, что некоторые женщины воспользуются его либеральными положениями для установления связей с богатыми мужчинами, а затем будут шантажировать их за алименты. Красиков, высокопоставленный чиновник в Комиссариате юстиции, утверждал, что будет наиболее трудно установить, действительно ли люди жили в браке, и пришел к выводу, что закон против многоженства станет мертвой буквой. Один из участников дискуссии поставил вопрос более живописным образом: «Вы хотите превратить Россию в один огромный брак, в котором все будут жениться на всех остальных».

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
Работающая женщина из Костромы, с шалью на голове, добавила свой голос общего хора оппозиции. «На наших заводах, — сказала она, — вы замечаете что-то очень неприятное. Пока молодой человек не участвует в общественных мероприятиях, он уважает свою жену. Но как только он немного поднимается, получает немного больше образования, между ними что-то встает. Он оставляет свою жену с ребенком, живет с другой женщиной и приносит бедность и страдания обоим. Я прошу работающих женщин принять закон, который прекратит практику рождения многих мужей и многих жен «.

Г-жа Гипова, крестьянка из Курской области, настаивала на том, что мужчинам и женщинам нельзя разрешать жить как цыгане, постоянно меняя своих товарищей. Дети слишком много страдали. «Многие мужья, которые двадцать лет мирно жили со своими женами, вдруг начинают плакать:» Теперь у нас есть свобода. Дай мне развод «. Если на частые браки и разводы не будет установлен какой-либо жесткий предел, мы будем обсуждать этот вопрос на каждой сессии и никогда не добьемся хороших результатов «.

Оппозиция предложенному закону, казалось, концентрировалась вокруг четырех пунктов: (1) что он отменит брак; (2) что это разрушит семью; (3) что это узаконит многоженство и полиандрию; (4) что это разрушит крестьян.

Вскоре стало ясно, что законопроект не может быть принят на осенней сессии, и была принята резолюция об отложении дальнейших действий по нему до следующей сессии. Примерно через две недели в Москве состоялось массовое собрание для обсуждения этого предложения. Криленко, советский государственный обвинитель, который имел очень большую долю в разработке законопроекта и является одним из его самых страстных сторонников, утверждал, что в регистрации брака нет ни необходимости, ни важности, ни даже полезности. «Почему государство должно знать, кто на ком женится? воскликнул он. «Конечно, если жить вместе, а не регистрироваться в качестве теста для состояния в браке, могут существовать полигамия и полиандрия; но государство не может поставить никаких барьеров против этого. Свободная любовь является конечной целью социалистического государства; в этом государстве брак будет свободен от любых обязательств, включая экономические, и превратится в абсолютно свободный союз двух существ. Между тем, хотя нашей целью является свободный союз, мы должны признать, что брак предполагает определенные экономические обязательства, и поэтому закон берет на себя защиту более слабого партнера с экономической точки зрения «.

Леон Троцкий также высказался за предложенный новый закон на конференции медицинских работников, занятых в работе по охране материнства. Троцкий подчеркнул, что такой закон, предоставляя больше защиты женщинам, принесет пользу детям страны.

С другой стороны, г-н Зольц, видный коммунистический авторитет по правовым вопросам и один из самых жестоких противников предлагаемого закона, совершенно по-другому взглянул на его возможные последствия. Его аргумент звучал так:

«Сейчас мы возлагаем ответственность за последствия распущенности на виновных в этом мужчин, и в то же время мы знаем, что они не могут взять на себя бремя этих обязанностей. Женщины не получают сотую часть алиментов, на которые они имеют право по решению суда, потому что мужья просто не могут заплатить. Предлагаемый закон, по-видимому, благоприятствует женщинам, но он действительно сработает в их ущерб, поскольку даже сейчас мужья убегают от своих жен, а жены напрасно бегают за своими мужьями и их алиментами. Женщины вступают во временные связи, потому что они думают, что закон защитит их. Мы должны сказать им, что только зарегистрированный брак может включать экономические обязательства; тогда они будут более осторожны. Вы говорите, что мы можем посадить неплательщиков алиментов в тюрьму, но если мы попытаемся это сделать, мы не сможем У меня достаточно тюрем, чтобы признать виновных. Женщины будут лучше защищаться, если будут знать, что не могут полагаться на наши законы в защите «.

Мадам Смидович выразила мнение, что семья по-прежнему необходима для выполнения функции воспитания детей и выполнения других обязательств, которые государство пока не может взять на себя. Она поддержала закон, потому что она думала, что женщина будет лучше защищена, если ее права как жены будут соблюдены на законных основаниях, независимо от того, был ли зарегистрирован брак. «Многие аплодировали Зольцу, — добавила она, — потому что они уже радуются идее о том, что, если они только обязаны взять на себя ответственность за зарегистрированный брак, они могут одновременно поддерживать несколько других связей без какой-либо ответственности».

Мадама Коллонтай, главный феминистский лидер России и первая женщина-посол (в Норвегии), внесла интересный вклад в эту дискуссию. Она выступила против законопроекта, потому что не думала, что женщины могут собирать алименты, особенно если у их мужей две семьи. Она была против регистрации и вообще за свободную любовь. В качестве решения проблемы детей она предложила схему «страхования брака», которая должна финансироваться за счет ежегодного сбора в размере одного доллара с каждого взрослого гражданина Советского Союза. Это обеспечило бы фонд в шестьдесят миллионов долларов в год, достаточный для обеспечения всех детей, которые могли бы родиться в результате союзов свободной любви. Она также отметила, что, хотя нынешнюю российскую молодежь обвиняют в рассеянии и распущенности, часто забывают, что проституция в значительной степени исчезла. (В связи с этим широко распространено мнение, что любители портят профессию.)

Если мнение о предлагаемом законе разделено в городах, то настроения в деревнях, где проживает восемьдесят процентов россиян, в подавляющем большинстве против этого. Недавно официальная советская газета » Известия» опубликовала резюме крестьянского мнения по этому поводу. Возможно, наиболее характерным представителем был А. Платов, крестьянин из Вологодской губернии, который заявил:

Поддержи Russia Insider — иди без рекламы!
«Брак среди крестьян еще не стал игрушкой, которую можно вылепить сегодня и сломать завтра или на следующей неделе. Новое предложение иметь много жен и мужей считается незаконным в деревнях. Ответственность за грехи одного члена не должна ложиться на всю семью. Каждый развод в деревнях влечет за собой семейные распри, вражду, испытания, месть, убийства и разорение. Нужно принять во внимание отсталость сельского населения, которое считает, что новый закон принесет многоженство, горе, деморализацию и вымирание из расы «.

В Тетуши, татарской деревне, собрание крестьян было охарактеризовано как «шумное, даже бурное». Это началось в два часа дня и продолжалось до следующего утра. На собрании зарегистрировано единогласное голосование за регистрацию брака. Хотя по всей России продолжаются разногласия, похоже, нет никаких сомнений в том, что законопроект с некоторыми изменениями будет принят на следующей сессии Цика, которая состоится летом. Более важные изменения в законопроекте, с которыми согласился Комиссариат по вопросам юстиции в связи с распространением протестов и оппозиции в народе, заключаются в следующем:

Незарегистрированный брак влечет за собой законные права только в тех случаях, когда соответствующие стороны взаимно признают друг друга как мужа и жену, когда в суде установлено, что они жили вместе и имели совместную собственность, либо по свидетельству третьей стороны, либо посредством доказательств их личной переписки или других документов, где была взаимная материальная поддержка или совместное воспитание детей.

Муж или жена могут требовать поддержки от другого партнера только в течение одного года, если он не может работать, и только в течение шести месяцев, если он безработный. (Это изменение было сделано в результате многочисленных предположений о том, что некоторые русские мужчины настолько ленивы, что они были бы рады жениться на работающих женщинах и оставаться постоянно безработными, если бы они имели право требовать поддержки от своих жен.)

Предпочтение будет отдаваться зарегистрированным бракам, поскольку регистрация будет считаться абсолютным доказательством брака.

Вся крестьянская семья будет нести ответственность за поддержку ребенка одного из ее членов, но предоставленная сумма ни в коем случае не должна быть настолько велика, чтобы привести к разрушению семьи.

Простые технические детали предлагаемого нового закона о браке едва ли вызвали бы такой поток горячих народных дискуссий, если бы вся проблема сексуальных отношений не была в центре внимания общественности. Дискуссия просто дала выход для выражения давно подавленных чувств по этому вопросу.

Ход дискуссии довольно четко обозначил два выдающихся события в современном отношении России к проблемам брака, секса и семьи. Во-первых, существует очевидная реакция, как среди коммунистов, так и среди широкой общественности, на чрезмерную свободную жизнь. Некоторые из коммунистов особенно подчеркивают тот факт, что товарищ, который слишком много времени проводит в любовных отношениях, не может выполнять свои обязанности перед партией и пролетариатом. В настоящее время среди писателей-коммунистов существует тенденция осуждать чрезмерную озабоченность сексом как симптом буржуазного упадка. Среди населения в целом и особенно среди крестьян существует острое осознание трудностей, материальных и других, которые возникли в результате слишком буквального принятия лозунга «свободной любви»,

Во-вторых, теперь совершенно очевидно, что широкое распространение революционных идей о желательности упразднения семьи никоим образом не устранило старомодных страстей любви и ревности. Полицейские записи полны дел, некоторые из которых очень ужасны, убийств, нападений и самоубийств, совершенных женщинами под влиянием ревности. Одним из таких случаев может служить пример. Крестьянин покинул свою деревенскую жену и стал жить с работающей женщиной в городе. Деревенская жена продолжала приходить и устраивать сцены перед второй женой, пока последняя, не выдержав раздражения, облила своего соперника бензином, подожгла ее и сожгла до смерти. Такие стихийные вспышки ревности осуждаются коммунистами как «пережитки буржуазных предрассудков»; но они продолжают происходить, тем не менее,

Pashutka
Pashutka

Сообщений: 20008

18:05 29.09.2019

КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:

> Шокирующий сексуальный беспредел в 1920-х годах в России, вызванный большевистским вырождением
quoted1

Я могу вкратце осветить вам, друзья мои, и другие идеи, которые пытались узаконить большевики в период «военного коммунизма."Военный коммунизм (политика военного коммунизма) — название внутренней политики Советской России, проводимой во время Гражданской войны 1918−1921 годов.

Суть военного коммунизма заключалась в том, чтобы подготовить страну к новому, коммунистическому обществу, на которое были ориентированы новые власти.

Для военного коммунизма были характерны такие черты, как:
•крайняя степень централизации управления всей экономикой;
•национализация промышленности (от мелкой до крупной);
•запрет на ведение частной торговли и свертывание товарно-денежных отношений;
•государственная монополизация многих отраслей сельского хозяйства;
•милитаризация труда (ориентация на военную промышленность);
•тотальное уравнительство, когда все получали равное количество благ и товаров.

Именно на основе этих принципов планировалось построить новое государство, где нет богатых и бедных, где все равны и все получают ровно столько, сколько необходимо для нормальной жизни.

Ученые полагают, что введение новой политики было необходимо для того, чтобы не только выжить в условиях Гражданской войны, но также быстро перестроить страну на новый тип общества.

Но жизнь оказалась сильнее фантазий большевиков и первый, кто это понял, был Ленин.
Человечество получило прививку, то есть введение в организм человека препарата, который способствует выработке иммунитета к заболеванию.
Иными словами, когда Вам делают прививку, то практически в организм вводится возбудитель заболевания в малых дозах или очень ослабленный.
Так вот, этот ослабленный возбудитель прожектёрства, пустых мечтаний и стал прививкой для всего человечества.
Большевики превратились в меньшевиков и тем самым спасли Россию.

chasovoi
chasovoi

Сообщений: 18471

18:18 29.09.2019

⍟ Pashutka (Pashutka), Господин Израйлитянин поменяйте вы уже своим друзьям антикоммунистам методички, а то они одно и тоже гонят надоело ужо

Нравится: Владимир177

Совок-б/у
Alxan

Сообщений: 41157

18:31 29.09.2019

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения

> Но они построили социальное государство по североевропейской модели и сейчас живут припеваючи.
>
> И Россия, первой в мире ставшая строить подобное государство, жила бы ни чуть не хуже, чем живут скандинавские страны, а возможно и лучше.
quoted1

Ты совсем о другом.

RE (для «особо одаренных» с первого раза не понимающих о чем, собственно, речь):

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:

> Разница между Финляндией и Россией в том и состоит, что в Финляндии в 1918 году большевиков задушили, а в России большевики всех прочих задушили. Причем финны таких успехов добились совсем без массовых репрессий, голодоморов и прочих «прелестей» тоталитарного коммунистического режима.

Совок-б/у
Alxan

Сообщений: 41157

18:42 29.09.2019

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения
>
> И Россия, первой в мире ставшая строить подобное государство, жила бы ни чуть не хуже, чем живут скандинавские страны, а возможно и лучше.
quoted1

Но у большевистской ХУНТЫ была совсем другая цель — КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ.
И эти цели совпали с целями Германии — разрушение Российского государства.

Большевики спасли Россию?...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения

> Впору Российским законодателям ввести уголовную ответственность за распространение подобных большевистских мифов, которыми они заменили реальную историю с целью сокрытия своей изначально преступной антигосударственной и антинародной сущности.
> Красные в Гражданской войне воевали за коммунистический Интернационал.
> А за единую и неделимую Россию воевали белые.
quoted1