Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кто с кем воевал в Гражданскую войну и почему всех победили красные

Pashutka
298 8253 08:50 24.09.2019
   Рейтинг темы: +4
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
«Гражданская война и для победителей и для побежденных одинаково гибельна» — это высказывание древнегреческого философа Демокрита, относящееся к рубежу V — IV веков до н.э., история подтверждала не раз. Через 500 лет один из лучших древнеримских историков — Тацит уточнил причины гибельности вооружённого гражданского противостояния: «Победитель все равно будет хуже побежденного. Погибнут оба — один оттого, что проиграл войну, другой — оттого, что ее выиграл». Пройдёт полтора с лишним тысячелетия, и французский классик Виктор Гюго, наблюдая опасное расширение пространства гражданских конфликтов на фоне роста международных, прозорливо отметит: «Всякая война между европейцами есть гражданская война». Пройдёт ещё несколько десятилетий, и затеянная европейцами война станет мировой, переродившись в ряде стран в гражданские войны. Революция в России со скоростью «локомотива истории» переведёт грохочущий «поезд» империалистической бойни на рельсы братоубийственной войны.



Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
09:06 24.09.2019
Если в 2017 году говорили о столетии революции, то сегодня и в России, и за её пределами много говорят о столетии Гражданской войны.
О ее причинах и последствиях спорят до сих пор — даже через 100 лет оказывается трудно прийти к согласию по многим вопросам.

В начале XXI века продолжаются войны памяти, снова встают вопросы о связи гражданских войн с революциями и интервенциями, с этническими и религиозными конфликтами, с национальными движениями и «обычными» войнами между государствами, вопросы о том, как завершить гражданские войны, длящиеся десятилетиями.

Мне кажется, друзья мои, что тема мною открытая даёт возможность всем нам, людям живущим в разных странах, разных политических взглядов и предпочтений, попытаться заглянуть «за кулисы» этой страшной, братоубийственной войны.
Нравится: ams
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
09:22 24.09.2019
Ну, Троцкий, Парвус, Ульянов и проч. были иностранными агентами, это не секрет. Ход событий крайне напоминал Великую Французскую Революцию: конфискации, экспроприации, казни и проч. Власть получило абсолютное быдло. А сколько было вывезено золота и проч. — вообще мрак.

Но ! Никакие революции невозможны если у власти не находятся жадные и агрессивные идиоты. «Хлеба и зрелищ» — вот два фундамента любого режима, если он хочет чтобы чернь не бунтовала. Горе тем кто не понимает что холодильники должны быть наполнены некоторым количеством белкового продукта, а телевизор должен днём и вечером показывать весёлые картинки.
Нравится: ams
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кагами
ogneslav


Сообщений: 4218
09:40 24.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто с кем воевал в Гражданскую войну и почему всех победили красные
quoted1
Самая, на мой взгляд, очевидная причина — тактическое поражение. Белые могли победить с учётом того, что Красные были в кольце, но из-за обилия противоречий между собой «талантливые военачальники» слили. Даже рука Запада, США белым не помогла. Плохие полководцы.
А красные превратили свой недостаток в преимущество на фоне противоречий белых.

Причины. Социальные противоречия между низами и верхами. Позиция красных оказалась ближе низам. Хотя и верхи не остались в стороне. Тот же Брусилов перешёл на сторону Красных.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
09:49 24.09.2019
В Гражданскую войну народ воевал с интервентами и их пособниками. А победил народ под руководством созданных им Советов, потому интервенты вынуждены были убраться восвояси из-за всемирной поддержки пролетариата, а местные пособники были слабы.
Интервенты и не собирались тут задерживаться. Как чехословацкий корпус уплыл, так все и посыпалось. Чешским и словацким солдатам было не интересно свои головы подставлять под пули ради интересов мирового капитала,да и французским, английским и американским тоже не очень.

Вы не верьте истории КПСС,что все большевики сделали. Партизаны, которые гнали колчаковцев из Сибири про большевиков часто и не слыхивали. А в Иркутске вообще эсеры Адмирала взяли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:21 24.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Гражданскую войну народ воевал с интервентами и их пособниками. А победил народ под руководством созданных им Советов, потому интервенты вынуждены были убраться восвояси из-за всемирной поддержки пролетариата, а местные пособники были слабы.
> Интервенты и не собирались тут задерживаться. Как чехословацкий корпус уплыл, так все и посыпалось. Чешским и словацким солдатам было не интересно свои головы подставлять под пули ради интересов мирового капитала.
quoted1

Мировой капитал, в лице Рокфеллеров, создал организацию ARA (American Relief Association), которая спасла от голодной смерти миллионы людей во время Гражданской войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
10:25 24.09.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> (American Relief Association)
quoted1

В 1918—1923 годах Гувер возглавлял Американскую администрацию помощи (ARA), оказывавшую продовольственную помощь европейским странам, в том числе Белой и Советской России.

В 1919 году АРА поставляла продовольствие антибольшевистской Северо-Западной армии. 16 июля 1919 г. Гувер подписал с представителем СЗА генералом Э. Гермониусом договор о снабжении Северо-Западной армии, по которому американская сторона обязалась поставить 18147 тонн пшеничной муки, 58 тонн зерновой муки, 985 тонн бобов и гороха, 1548 тонн сгущеного и стерилизованного молока, 1501 тонну свиного сала, 834 тонн суррогата свиного сала. В оплату этих поставок представители Русского политического совещания подписали обязательства на сумму 8,75 млн долларов, ещё 5 млн финских марок (308 242 долл.) заплатил Юденич.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:28 24.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 1918—1923 годах Гувер возглавлял Американскую администрацию помощи (ARA), оказывавшую продовольственную помощь европейским странам, в том числе Белой и Советской России.
>
> В 1919 году АРА поставляла продовольствие антибольшевистской Северо-Западной армии. 16 июля 1919 г. Гувер подписал с представителем СЗА генералом Э. Гермониусом договор о снабжении Северо-Западной армии, по которому американская сторона обязалась поставить 18147 тонн пшеничной муки, 58 тонн зерновой муки, 985 тонн бобов и гороха, 1548 тонн сгущеного и стерилизованного молока, 1501 тонну свиного сала, 834 тонн суррогата свиного сала. В оплату этих поставок представители Русского политического совещания подписали обязательства на сумму 8,75 млн долларов, ещё 5 млн финских марок (308 242 долл.) заплатил Юденич.
quoted1

А разве они должны были помогать большевикам? С какой стати?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
10:33 24.09.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А разве они должны были помогать большевикам? С какой стати?
quoted1
Да они помогали белой армии — своим пособникам.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:35 24.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да они помогали белой армии — свои пособникам.
quoted1

Для них и те и другие — участники и жертвы Гражданской войны. ARA просто не давала людям умереть от голода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:37 24.09.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А разве они должны были помогать большевикам? С какой стати?
quoted1
А где вы здесь увидели помощь? Помощь это когда бесплатно. За деньги бывают только сделки.
Нравится: Егор Ардов, Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:41 24.09.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А где вы здесь увидели помощь? Помощь это когда бесплатно. За деньги бывают только сделки.
quoted1

Голодающим гражданским — помощь была бесплатной. А бизнес сделка — тоже помощь, если есть вариант купить, потому как такого варианта могло и не быть вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
11:06 24.09.2019
> "и почему всех победили"?
quoted1

«…гражданской войне подавляющее большинство населения, — писал В. И. Ленин, — оказалось на нашей стороне, и вследствие этого победа давалась нам необычайно легко» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 4—5).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
11:09 24.09.2019
ПобеДоносный исход Октябрьского вооружённого восстания 1917 и установление Советской власти в Петрограде и Москве, являвшихся важнейшими политическими, административными и экономическими центрами страны, способствовали быстрому развитию революции и победе Советской власти почти на всей территории России. Установление Советской власти во многих районах произошло мирным путём, но в ряде районов и городов, где против Советов выступили контрреволюционные силы, оно приняло характер гражданской войны. Против социалистической революции и Советской власти выступила внутренняя контрреволюция, возглавляемая кадетами как главной партией буржуазии. Буржуазно-помещичья контрреволюция была поддержана правыми эсерами, меньшевиками и буржуазными националистами. Сразу же после победы Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде бывший глава свергнутого Временного правительства и верховный главнокомандующий А. Ф. Керенский и его начальник штаба генерал Н. Н. Духонин отдали приказ командующим войсками фронтов и внутренних военных округов и атаманам казачьих войск начать военные действия против Советской власти и выделить надёжные части для похода на Петроград и Москву. Керенский двинул на Петроград 3-й конный корпус П. Н. Краснова. Казачьи «правительства» Дона, Кубани и Оренбурга под руководством атаманов А. М. Каледина, А. П. Филимонова, А. И. Дутова заявили о непризнании Советского правительства и начали войну против Советской власти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
11:10 24.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не верьте истории КПСС, что все большевики сделали.
quoted1

Абсолютно верная, на мой взгляд, постановка вопроса.
Что бы подлить масла в нашу разгорающуюся дискуссию, от себя добавлю.

Не кажется ли вам, друзья мои, что первый залп Гражданской войны был сделан 14 марта 1917 года, когда Петроградский совет издал так называемый Приказ № 1 по Петроградскому гарнизону, который узаконивал солдатские комитеты и передавал в их распоряжение все оружие, а офицеры лишались дисциплинарной власти над солдатами.

С принятием приказа был нарушен основополагающий для любой армии принцип единоначалия, в результате чего началось обвальное падение дисциплины и боеспособности, а затем и постепенный развал всей армии.
В армии и на флоте начались массовые самосуды над офицерами, их убийства и аресты.

Русская армия после тяжелых испытаний 1914−1916 гг. и так испытывала массу проблем, включая падение дисциплины вплоть до первых солдатских бунтов и дезертирство, но Февраль добил её.
Так, по мнению генерала А. И. Деникина, Приказ № 1 дал «первый, главный толчок к развалу армии».
А генерал А. С. Лукомский отмечал, что Приказ № 1 «подрывал дисциплину, лишая офицерский командный состав власти над солдатами».

Вооруженные силы России стали разваливаться буквально на глазах, армия из столпа порядка сама стала источником анархии и смуты.
Важно вспомнить, что численность большевиков в это время составляла 25 тысяч человек и они никакого отношения к Февральской революции не имели.
Их не было ни во Временном правительстве, ни в Петросовете.

Все их лидеры находились в эмиграции или в ссылке, ни радио, ни телевидения в те времена не существовали и о происходящем узнали из газет с большим опозданием.

Так кто же стоял за мгновенной и бескровной Февральской революцией?
Нравится: Gabriel 61
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кто с кем воевал в Гражданскую войну и почему всех победили красные
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия