Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто с кем воевал в Гражданскую войну и почему всех победили красные

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
21:41 28.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фашизм после оккупации России в 1917 был такой какого мир не видывал за тыщи лет.
quoted1

Такие люди, как наш товарищ КИН, просто недоступны моему пониманию.
Что же творится в его бедной голове?
Полное непонимания того, что самое счастливые годы строительства социализма в России для крестьянства, рабочего класса и интеллигенции пришлись именно на период НЭПа.

Надо просто твёрдо запомнить, понять, зарубить на своих курносых носах - что ЛЕНИНИЗМ времён НЭПа и СТАЛИНИЗМ не имеют между собой ничего общего!
Мало того — они антиподы.

Отмечу, советские рабы — это подлинная государственная собственность, это настоящий общественный класс людей, который ничего не имел, кроме пайка.
Как в Древнем Египте или в эпоху древнеримского рабовладения, советского раба можно было без больших формальностей в любой момент убить или уморить голодом, мучить побоями и пытать.
Любой честный историк подтвердит: перед нами — классическая схема рабовладельческой формации.

О советском закрепощении крестьян сказано много.
Имело место принудительное прикрепление к земле: при Сталине крестьянам было запрещено выдавать паспорта, что исключало передвижение сельских жителей по стране, где господствовал жесткий полицейский режим, дополненный системой прописки и беспрецедентного осведомительства.

Этот крепостной режим существовал без каких-либо «юрьевых дней» и возможности бегов в непроходимые таежные леса и топи.
Бежать из колхоза было практически невозможно. При необходимости десятки тысяч государственных крестьян переводились в ранг государственных рабов.

Малопроизводительный труд советских крестьян — это типичная феодальная барщина на бесконечных колхозных полях, но в значительно худших условиях, чем при господстве помещичьего землевладения.
Люди трудились без выходных и даже без праздничных дней.
А в феодальной России крестьянин работал на барина два-три, от силы четыре дня в неделю и имел много выходных по церковным и государственным праздникам.

В феодальной России крестьянский надел в среднем был небольшим.
Но советский крепостной имел микроскопическое личное подсобное хозяйство, с которого питался, причем и эта земля была не его, а государства-барина.

Наконец, с советского крепостного брали натуральный оброк: молоко, яйца, масло, мясо, кожу, овощи, фрукты и так далее. Председатели колхозов — классические бурмистры, старосты и управляющие барскими поместьями.

Советского крестьянина, как это было и в классическом феодальном обществе, нельзя было попросту пристрелить, но можно было оставлять его впроголодь и жестко контролировать всю его, даже частную, жизнь.

В отличие от рабов ГУЛАГа, которые не имели права на размножение, крестьяне жили семьями, так как необходимы были солдаты и армия свободных рабочих рук для пополнения класса пролетариев в городах.
Государство-барин крестьян слегка окультуривало: заботилось о создании сельских школ, строило сеть клубов и дало крестьянскому народу радио, а кое- где и электричество.

Контролировать и управлять основной массой населения все же легче, когда прямое внеэкономическое и экономическое принуждение сочетается с «воспитательными» мерами и систематической промывкой мозгов.
Итак, перед нами типичная форма возрожденного восточноевропейского феодального крепостничества.

Не меньшее впечатление производит капиталистический характер эксплуатации советского рабочего.
Зарплата, которую он получал, едва обеспечивала физиологический прожиточный уровень.

Почти все рабочие семьи в течение 70 лет советской власти едва сводили концы с концами.
Зависимость от работодателя, то есть от государства-капиталиста, была абсолютной и несравнимой с положением рабочего класса в странах классического капитала.

Беззастенчивая (любимое выражение Ильича) эксплуатация — 10−12-часовой рабочий день до войны, в войну и долгое время после нее.
Очень часто, вплоть до хрущевских времен, работа сверхурочно по выходным и праздничным дням.
Полное отсутствие реального профсоюзного движения.

Огромный разрыв между оплатой труда рабочих, особенно малоквалифицированных, и оплатой труда высшего управленческого персонала, распоряжавшегося предприятиями от имени государства.
Подавляющую часть прибавочного продукта присваивало себе государство в точном соответствии с марксистской доктриной капиталистического присвоения прибавочной стоимости.

Самая беспощадная капиталистическая форма эксплуатации трудящихся в ХХ веке была именно на советских фабриках и заводах в сталинское время.

Представители интеллигенции и мелкие служащие — довольно толстая прослойка — по большей части примыкали к пролетариям умственного труда.
Точно так же они полностью зависели от единственного работодателя.

Но малая часть интеллигенции, как и верхушка партийно-государственного аппарата, включая высшее армейское офицерство и большинство работников спецслужб, жили при социализме.
У них были несопоставимо высокие оклады и гонорары, они могли покупать дачи, машины и много чего другого.
Они приобретали в недоступных остальным магазинах товары и продовольствие по льготным, очень низким ценам.
Для них было создано нечто вроде шведской модели социализма.

И наконец, высший эшелон, так называемая номенклатура.
Тончайший слой партийно-государственной элиты, причем не только в центре, но и на периферии, жил в условиях реального коммунизма.
Роскошные, по советским меркам, государственные квартиры, госдачи, персональный транспорт, курорты, лечение им и их семьям — все это высший слой номенклатуры получал за общественный счет.

Разнообразные материальные блага и услуги — все это по потребности и бесплатно, за счет казны.
Для людей, достигших коммунистической формации, деньги как будто отмирали.
Они играли сугубо вспомогательную роль как средство обмена в момент контакта со структурами низшего класса.

При Сталине все формации были закольцованы: каждый в любой миг мог быть переведен как на более высокий формационный уровень, так и на низкий, включая ГУЛАГ.

Только при Хрущеве эта круговая связь между различными стратами общества была разорвана, что и привело к постепенному окостенению социальной системы и ее полному упадку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wegabasus
wegabasus


Сообщений: 4553
00:30 29.09.2019
Красные обманом взяли. Внушив сказку о светлом будущем и том, что имущество олигархов национализируют. А по факту ограбили всех и обманули.
Типичная пирамида в стиле ПИФ. Все скинулись, малая часть (КГБисты, организаторы лохотрона) сняла вершки, а большая чась вкладчиков лоханулась.

Заметьте, что лохотрон организовывали в 1917 не собственники частного капитала, не куркули, не владельцы заводов, пекарен и типографий, а никому неизвестные маргиналы, прокуренные, пропитые, не имеющие ничего своего личного нажитого имущества.
Но после краха их пирамиды все поменялось, у этих КГБистов, выскочек из маргиналов, которые в 1917 ничего не имели, после 1991 года, у них появилось все, и собственность, и личное нажитое имущество, и заводы, и типографии, и свое ручное телевидение.

РФ продолжает находиться в оккупации у КГБшной банды маргиналов.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
03:20 29.09.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потому я и пишу:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как же может быть нарушена причинно-следственная связь у исторической реальности?
>> Причинно-следственная связь может быть нарушена лишь у пропагандистов, толкающих большевистские мифы, которыми коммуняки подменили историческую реальность.
quoted2
quoted1

Для очень глупых повторяю! Краснов был не простым гражданином, а генералом, который участвовал в восстании против советской власти! После того как его арестовали с ним лично более двух часов беседовал Фелекс Эдмундович Здержинский! Кто такой Здержинский тебе объяснять или ты настолько не знаешь историю, что все же надо сказать кто он? Так вот именно он является создателем ЧК! После беседы проведенной с генералом Красновым, сей гражданин был отпущен под честное русское офицерское слово, что он больше не будет выступать против советской власти!
А ты давай продолжай тупить дальше! Я же говорю вы любите лепить горбатова! Потому и нет за вами правды, а все твои посты это детский лепет с детскими картинками для идиотов.
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
03:24 29.09.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>>
>>> — а коммунисты и прочие сталинисты скулят по гениталиям.
>>>
quoted3
>>Это кто же генетическим фондом то был?
quoted2
>
> Естественно, совсем не шариковы…
quoted1

Да уж! Во первых шариков порождение профессора Преображенского! А во вторых он отрицал именно то, что вы сами и отрицаете, то есть общественную собственность! Так что именно ты и есть этот самый шариков! Вы же с ним единомышленики
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
03:26 29.09.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но после краха их пирамиды все поменялось, у этих КГБистов, выскочек из маргиналов, которые в 1917 ничего не имели, после 1991 года, у них появилось все, и собственность, и личное нажитое имущество, и заводы, и типографии, и свое ручное телевидение.
>
> РФ продолжает находиться в оккупации у КГБшной банды маргиналов.
quoted1
Марш историю учить! Блин как же ваша клоуна смешит!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
04:05 29.09.2019
Ну и для очень одаренных!



Итогом проводимых мероприятий стало то, что из ста пятидесяти тысяч профессиональных военных, служивших в офицерском корпусе дореволюционной России, в Красной Армии сражались семьдесят пять тысяч человек против тридцати пяти тысяч старого офицерского состава на службе у белогвардейцев. Их вклад в победу в Гражданской войне неоспорим, пятьдесят три процента командного состава Красной Армии являлись офицерами и генералами Императорской Армии.

Поскольку обстановка требовала немедленных и верных действий, уже в ноябре 1917-го года начальником штаба и Верховным главнокомандующим армии был назначен не кто иной, как потомственный дворянин, генерал-лейтенант бывшей Императорской Армии М.Д. Бонч-Бруевич, получивший прозвище «советский генерал». Именно ему довелось возглавить в феврале 1918-го года РККА, созданную из отдельных частей Красной Гвардии и остатков бывшей Императорской Армии. Это был самый трудный для Советской Республики период, длившийся с ноября 1917-го до августа 1918-го года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
05:33 29.09.2019
Список генералов Русской императорской армии на службе в РККА
Генералы от инфантерии
1. Баланин, Дмитрий Васильевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
2. Балуев, Пётр Семенович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
3. Белькович, Леонид Николаевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
4. Васильев, Фёдор Николаевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
5. Войшин-Мурдас-Жилинский, Ипполит Паулинович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
6. Воронов, Николай Михайлович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
7. Данилов, Николай Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
8. Долгов, Дмитрий Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
9. Зайончковский, Андрей Медардович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
10. Клембовский, Владислав Наполеонович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
11. Михневич, Николай Петрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
12. Олохов, Владимир Аполлонович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
13. Поливанов, Алексей Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
14. Усаковский, Евгений Евгениевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
15. Шуваев, Дмитрий Савельевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
16. Лечицкий, Платон Алексеевич;
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wi...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
06:15 29.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Полное непонимания того, что самое счастливые годы строительства социализма в России для крестьянства, рабочего класса и интеллигенции пришлись именно на период НЭПа.
quoted1
Кого ты лечишь, лепило?
Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
И это у вас счастливыми временами зовется?
Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
07:45 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
> И это у вас счастливыми временами зовется?
> Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
quoted1
Чего чего у крестьян забрали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
07:47 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
> И это у вас счастливыми временами зовется?
> Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
quoted1
То что тринадцать миллионов Николай Второй под ружье поставил это большевики виноваты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
07:49 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
> И это у вас счастливыми временами зовется?
> Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
quoted1
Уголовников кстати после февральской выпустили! Только при чем здесь опять же большевики?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
08:02 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
> И это у вас счастливыми временами зовется?
> Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
quoted1
Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891−92 голодало 30 миллионов человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
08:07 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
> И это у вас счастливыми временами зовется?
> Да, уголовщина, выпущенная с тюрем, оторвалась по полной на безвинном русском народе, им эти времена счастливыми показались.
quoted1
Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897−98 голодало 27 миллионов человек
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
10:03 29.09.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кого ты лечишь, лепило?
quoted1
Это не по мужски, дорогой мой товарищ!
Если бы ты позволил ко мне обращаться так глаза в глаза, я бы тебе просто руку сломал.
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Забрали все нажитое веками, предками, у кого заводы-фабрики, у кого крепкие крестьянские хозяйства, землю, скот. Насильно забрали мужчин на войну.
quoted1

Давай начнём с конца.
Мужчин на войну забрал «насильно» царь-батюшка.
И уже к октябрю 1917 года она вся разбежалась.

С 1921 года, после введения НЭПа, крестьяне шли в Красную армию фактически добровольно, так как полученную от большевиков землю, никому уже отдавать не собирались.

Напомню к середине 1923 года численность Красной армии превысила уже 6 миллионов человек, столько уже было не нужно,
Социальный состав Красной армии по статистике 1923 года — крестьяне 80%, рабочие -15%.

Что касается «забрали» в 1917 году, то в 1921 году всё (или почти всё) отдали.
Напомню лозунг Бухарина обращённый к крестьянам в период введения НЭПа — "ОБОГАЩАЙТЕСЬ !!!"

Пойми, с марта 1921 года, Ленин буквально заставил партию большевиков принять экономическую программу меньшевиков и отказавшись от гибельной системы «военного коммунизма», перейти к НЭПу.

Впервые в мире началось строительство СОЦИАЛЬНОГО государства.

Государство всеобщего благосостояния или государство всеобщего благоденствия (англ. Welfare state) — концепция политического строя, при которой государство играет ключевую роль в защите и развитии экономического и социального благополучия его граждан.
Она основана на принципах равенства возможностей, справедливого распределения богатства и общественной ответственности за тех, кто не может обеспечить себе минимальные условия достойного уровня жизни.

Социолог Томас Хамфри Маршалл определил государство всеобщего благосостояния как особенное сочетание демократии, благосостояния и капитализма.
Как правило, в такой модели посредством прогрессивного налогообложения осуществляется перераспределение богатства, благодаря которому гражданам, независимо от уровня их дохода, в качестве бесплатных услуг предоставляются среднее (часто и высшее) образование и всеобщее здравоохранение, а социально незащищённые получают адресные программы социальной помощи.

Не надо смешивать светлые идеи Ленина и кровавое душегубство Сталина.
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> оторвалась по полной на безвинном русском народе,
quoted1
Друг мой!

Только не надо делать из своего народа безмозглое стадо!!!
В Российской империи к 1917 году проживало свыше 100 народов, не считая небольших этнических групп.

По данным переписи 1897 года (во время которой задавался вопрос не о национальности, а о родном языке) великороссы составляли 44,35% населения (55,667 млн чел.), малороссы — 17,81% населения (22,381 млн чел.), белорусы — 4,69% (5,886 млн чел.).
Все они официально считались русскими, численность которых, таким образом, составляла 83,934 млн чел. или 66,81%.

Вместе славяне (восточнославянские народы, а также поляки, болгары и другие) составляли порядка 75% населения империи.

Значительной национальной группой были евреи — 5,2 млн чел (4,1%)
Но необходимо принять во внимание что абсолютное большинство их (около 80%) проживало в маленьких местечках черты осёдлости и практически не знало русского языка.

Голосовали евреи, в основном, за еврейские партии, которые враждебно относились к большевикам..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:05 29.09.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Для очень глупых повторяю! Краснов был не простым гражданином, а генералом…
quoted1

«Очень умные» не способны в принципе понять, что генералов без войска не бывает.

RE (для полных «очень умных» коммунячьих пропагандистов):


Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это как же может быть нарушена причинно-следственная связь у исторической реальности?
> Причинно-следственная связь может быть нарушена лишь у пропагандистов, толкающих большевистские мифы, которыми коммуняки подменили историческую реальность.
quoted1


А как может быть нарушена причинно-следственная связь у исторической реальности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто с кем воевал в Гражданскую войну и почему всех победили красные. Такие люди, как наш товарищ КИН, просто недоступны моему пониманию.Что же творится в его ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия