> ⍟ Егор Ардов (antoninid), > > опять врешь — ложь оружие сталинизма > > я за советскую власть и ты прекрасно помнишь как я воевал с Совком б/у
> > насчет русофобии — опять вранье (такая вот у тебя колея) >
В конце 80-х все эти горбачёвы, ельцины и прочие гайдары были не просто за Советскую Власть, они ещё были и за социализм. Но вот решили исправить некоторые «недостатки», — сегодня сидим у разбитого корыта.
17:05 04.06.2019
⍟ 54321_писец (37826),
вы же просто не понимаете что такое социализм, что такое советская власть — как и названные вами двоечники
отсюда привычная демагогия = слабоумие а началось все с кадетов и правых эсеров, потом сталин существенно подразвил, потом брежнев реставрировал это всеобщее слабоумие как плод собственного элитаризма (сверхзавышенной самооценки)
у меня иные представления чем у тех кого вы назвали, вот к примеру я сравню вас с обезьяной и скажу что что ваша любовь к бананам не имеет никакого отношения к советской власти
вот и получается, что ложь и извращения ваши неизменные спутники
17:35 04.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> человек который оправдывает убийство миллионов русских жизней, начиная с народной элиты, это уже не человек
Угу. Вот выдержка из публикации «Став в 1935 году первым секретарем Московской городской и областной партийных организаций, он максимально использует свои новые возможности. Не поддаются подсчету ликвидированные по его инициативе совместно с Кагановичем, Ежовым и начальником Московского управления НКВД Успенским партийные, советские и военные работники, их жены, отправленные в застенок, а дети — в специнтернаты. По данным историка Роя Медведева, в течение 1937 года из 136 секретарей райкомов партии в Москве и области на своих постах остались семь, все остальные исчезли. Хрущев контролирует ход арестов и требует, чтобы цифры были впечатляющими. По свидетельству старожилов Московского управления НКВД, в 1937 году он ежедневно звонил и спрашивал, как идут аресты.» Сталин правил, а Хрущ рубил. Инквизитор и палач. Один отправлял на эшафот из идейных принципов, а другой старался, чтобы самому на плаху не лечь. И кто тут Ху?
> коммунизм согласно ленинской программе РКПб 1919 года это диалектическое уничтожение государства как аппарата насилия с помощью всемерного развития кооперации, местного самоуправления и профсоюзов (управления предприятиями) + НЭП + ежедневная борьба с бюрократией и комчванством (прямой рабочий контроль)
> > сталин все это заблокировал-остановил-уничтожил > и отказался от коммунизма в пользу развитого социализма
1. Ну, такой коммунизм с отмиранием государства — в отдельно взятой стране и в окружении других государств (особенно, враждебных) — это вредительство, как минимум. Бредовая идея…
2. Хрущев как раз и уничтожал кооперацию — сталинские артели…. В соответствии с троцкистскими установками — полное огосударствление всего и вся….
17:54 04.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Фундаментальные основы советского ракетостроения были заложены в Постановлении СМ СССР от 13 мая 1946 года № 1017−419сс «ВОПРОСЫ РЕАКТИВНОГО ВООРУЖЕНИЯ» > В частности, с него ведут свою историю НИИаучно реактивного вооружения и конструкторское бюро на базе завода № 88 — нынешний Центральный НИИ машиностроения в подмосковном Королеве. >
Именно так… Первый Спутник и полёт Гагарина — основы всего этого закладывались действительно ещё при Сталине…
Давайте прикинем: Первый искусственный спутник был выведен на орбиту 4 октября 1957 года
Хрущев стал единоличным главой СССР только 27 марта 1958 г.
Пусть даже это будет с 1955 года, когда был снят с должности Предсовмина Маленков и эту должность перешла к Булганину, подконтрольному Хрущеву.
Всё равно, с нуля дело такого масщтаба как запуск в космос за 1, 5 года невозможно создать, для этого, ну как минимум, лет 10−15 лет…
18:00 04.06.2019
Вспомним, каким был путь Хрущева к единоличной власти, когда он замкнул на себя должности Первого секретаря ЦК КПСС и ПредСовмина (к 27.03.1958)
Дело в том, что Фактически после Сталина остался один серьезный пост — ПредСовмина.
Должность генерального секретаря, занятая им в 1922 году, начиная с 1934-го не упоминалась на выборах секретариата в рамках пленумов ЦК. Главенство Сталина в партии воспринималось всеми как нечто само собой разумеющееся.
В 1952 году позицию генсека и вовсе упразднили в связи с реорганизацией ВКП (б) в КПСС.
18:00 04.06.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> По данным историка Роя Медведева, в течение 1937 года из 136 секретарей райкомов партии в Москве и области на своих постах остались семь, все остальные исчезли.
это деятельность НКВД, централизованной организации подотчетность партийным руководителям введена только при Хрущеве, во времена совнархозов
медведев выдает желаемое за действительное контрпример — иначе уцелело бы большинство первых секретарей, а они почему-то не уцелели
ну и если клевещете, распространяете чужую клевету — дескать убил сотни людей без счету — то озаботьтесь документальными подтверждениями
Об участии Хрущева в репрессиях
- Может быть, потому, что на его руках тоже была кровь репрессий?
— Да при чем здесь… На его руках было не больше крови репрессий, чем на руках любого другого его преемника. Это тоже все придумано.
Хрущев говорил: «Да, мы все в этом участвовали». Он об этом говорил официально, это записано. «Мы все в этом виноваты. Но пускай люди разберутся. Мы покаемся, кто останется у власти, кто не останется».
А когда я от него требовал крови после ХХ съезда (не его крови, конечно)… Эти энкавэдэшники, которые пытали, убивали людей, а с ними ничего не делают, какое-то количество небольшое арестовали. Он посмотрел на меня очень грустно и сказал: «Понимаешь, в этом участвовали все — кто-то сажал, кто-то допрашивал, кто-то доносил»…
— Никита Сергеевич же расстрельные списки подписывал.
— А вы видели хоть одну подпись Никиты Сергеевича под хоть одним списком?
— Я не видел, но говорят.
— А мало ли что говорят? Говорят те люди, которые хотят это доказать.
Нет и не было никаких списков, которые подписывал Хрущев, потому что у него даже прав таких не было. Сталин такие права — кому попадя, местным руководителям, — не давал. Эти списки представлял Сталину НКВД. Сталин писал «согласен».
А тем, кто сидел на заседании Политбюро, он пускал этот уже подписанный им список по кругу и смотрел. И все подписывали. Хрущев, на его счастье, в то время в этот круг не входил, он сидел в Киеве и занимался там квадратно-гнездовыми посадками кукурузы.
Поэтому — ни на одном списке… Ему, слава богу, повезло, ни под какими списками его подписываться не просили.
А когда он переехал в Москву, эта кампания уже остановилась. Все хрущевские преемники потом искали хоть одну его подпись. Не нашли.
Тогда придумали и сказали: он их уничтожил. И сколько архивисты ни доказывали, что это невозможно, что уничтожить без следа ничего нельзя, этого не бывает в этой системе, все равно верили — Хрущев ходил по ночам и сжигал какие-то архивные документы.
Млечин в своем фильме рассказывает как Хрущев спас от репрессий Подгорного и Семичастного, которые его потом предали.
Собственно расстрельные списки подписывались уже после расследования и решения суда. А вот начало расследования по высшей элите и его процесс были целиком в руках сталина и наркома внутренних дел. Далее НКВД.
18:12 04.06.2019
⍟ Егор Ардов (antoninid),
у вас смесь склероза с невежеством
1. Отмирание государства — смотрим программу РКПб 1919 года — это развитие советского и профсоюзного самоуправления + борьба с бюрократией и т. д. Что и прикрыл безумный вредитель сталин.
2. Полное огосударствление — это полная власть государства, что и сделал сталин. Сохранив колхозы на подножном корму и артели как иллюзию ленинских идей (симулякр как некто тут говорит).
3. Кооперация это не артели или колхозы, это развитие внутренних и внешних связей. сталин как и вы просто смысла слов не понимаете.
4. Про первый спутник, Королева и Гагарина вам shuravi писал — склероз однако.
5. Хрущев стал реальным лидером в 1955 году, когда Маленкова сдвинули вниз. До этого тоже был лидером — одним из двух главных.
вас учить, что мертвого лечить
18:13 04.06.2019
После смерти Сталина Председателем Совета министров стал Маленков… А Хрущев был как бы 3-м лицом в государстве (После Маленкова и Берия)….он был одним из секретарей ЦК КПСС….
Хрущев, при поддержке запуганного им Маленковым, сначала устраняет Берию… летом 1953 года…
Затем на сентябрьском Пленуме1953 г. Маленков предлагает (понятно с подачи Хрущева) в конце Пленума избрать Хрущева первым секретарем ЦК. Тем самым своими же руками взрастил могильщика своей карьеры.
Потому что, через 2 года, 25 января 1955 года на Пленуме ЦК, после жесточайшей критики инициированной Хрущевым, Маленков был снят с должности.
По этой ссылке сын Хрущева пишет, что для него это было полной неожиданностью, шоком… Отец промолчал, а потом буркнул - что Маленков, дескать слаб для этой должности... На деле Хрущев рвался к единоличной власти..
18:15 04.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 4. Про первый спутник, Королева и Гагарина вам shuravi писал — склероз однако. >
До Спутника доберёмся — не торопись… Сначала — каким образом и когда Хрущев стал, по сути, диктатором -самодержцем…
> ⍟ 54321_писец (37826), > > вы же просто не понимаете что такое социализм, что такое советская власть — как и названные вами двоечники > > отсюда привычная демагогия = слабоумие > а началось все с кадетов и правых эсеров, потом сталин существенно подразвил, потом брежнев реставрировал это всеобщее слабоумие как плод собственного элитаризма (сверхзавышенной самооценки) >
> у меня иные представления чем у тех кого вы назвали, вот к примеру я сравню вас с обезьяной и скажу что что ваша любовь к бананам не имеет никакого отношения к советской власти > > вот и получается, что ложь и извращения ваши неизменные спутники
Ну вот, заклинания из 80-х. Почитайте лучше «антисталиниста».
18:28 04.06.2019
⍟ 54321_писец (37826),
там вообще-то про советскую власть было и про русофобию
советскую власть я понимаю как и Ленин в программе РКПб 1919 года
про русофибию дал ссылку на мое личное отношение к русскому вопросу
