Этот троцкист хотел два Курильских острова японцам сдать.
13:46 03.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Это народные главнокомандующие народной армии, сделавшие свою профессиональную карьеру в боях первой мировой войны
Да уж, СТРАТЕГИ
Тухачевский, М.Н. с февраля 1915 по сентябрь 1917 г. находился в плену Расстрелян за организацию военного заговора
Якир И.Э. Когда началась Первая мировая война, то отец пристроил его на военный завод в Одессе, так как с таких предприятий на фронт не брали.
Блюхер В.К. Маршал И. С. Конев вспоминал: "Василий Константинович действовал на Хасане неудачно. К 1937 году маршал Блюхер был человеком, который по уровню своих знаний, представлений недалеко ушел от времен Гражданской войны. Во всяком случае, такую небольшую операцию, как Хасанская, Блюхер провалил." Великанов Н. Т. Блюхер. — М.: Молодая гвардия, 2010. — 317 с. Расстрелян за сепаратизм и предательство.
Фрино́вский М.П. - командарм 1-го ранга, зам. наркома НКВД, Нарком ВМФ СССР. Один из непосредственных организаторов «Большого террора».
14:00 03.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но Спутник и Гагарина нам дал Хрущев на этом перегибе.
Весьма сомнительное утверждение Фундаментальные основы советского ракетостроения были заложены в Постановлении СМ СССР от 13 мая 1946 года № 1017−419сс «ВОПРОСЫ РЕАКТИВНОГО ВООРУЖЕНИЯ" В частности, с него ведут свою историю НИИаучно реактивного вооружения и конструкторское бюро на базе завода № 88 — нынешний Центральный НИИ машиностроения в подмосковном Королеве.
14:40 03.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Да уж, СТРАТЕГИ
90% высшей народной элиты РККА 1927 года, первого в мире народного государства, не могут быть врагами народа.
Но могут быть против сталина, который их и уничтожил. Чтобы сохранить свою личную власть. Трусливое чудовище.
99 человек из 100 под пытками признаются в чем угодно. По высшей элите начало расследования и применение пыток нужно было согласовывать лично со сталиным. А вот подписать приговор добытый на основе пыток должны были члены Президиума ЦК.
90% высшей народной элиты после пыток оказались шпионами и врагами народа.
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[172]: 80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.
То же говорит маршал Василевский, ставший замом Начальника Генштаба 1 августа 1941 года и фактически главой Генштаба с октября 1941 года.
Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого — тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.
14:51 03.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Блюхер В.К.
еще один сталинист невменяемый — я и забыл что мы уже обсуждали Блюхера
Из свидетельств одной из узниц тюрьмы НКВД С. А. Ариной-Русаковской: Со мною вместе в камере находилась арестованная Кольчугина-Блюхер [вторая жена Блюхера]… Я узнала об очной ставке ее с маршалом Блюхером. Кольчугина-Блюхер сказала, что Блюхер был до неузнаваемости избит и находился почти в невменяемом состоянии. Он наговаривал на себя чудовищные вещи. Блюхер был в растерзанном виде; он выглядел так, как будто побывал под танком… — Великанов Н. Т. Блюхер. — М.: Молодая гвардия, 2010.
В подписанных Блюхером показаниях, датируемых 6—9 ноября 1938 года, содержится признание в участии в «антисоветской организации правых» и «военном заговоре», а также в саботаже в военной сфере, пьянстве на рабочем месте, и моральном разложении.
"Мною лично из кабинета следователя приходилось забирать заключенных в шоковом состоянии, которые были избиты до неузнаваемости. Это — следующие заключенные, которых я знала по фамилиям: Цвейк (из Коминтерна), Вейцер (бывший Нарком внешней торговли), Крестинский (из Наркоминдела), Беталло Калмыков (бывший секретарь ЦК Кабардино-Балкарской республики), Веншток (бывший нач. тюремного управления НКВД), Блат (бывший Нарком Белоруссии), Каминский (бывший Нарком здравоохранения), Блюхер и его жена, Берзин (бывший начальник Дальстроя)… Заключенных били пряжками поясных ремней, специальными ременными плетьми, им заливали в рот нашатырный спирт…" (Из свидетельств бывшего врача Лефортовской тюрьмы А. А. Розенблюм.)
А что там было на Хасане?
В результате боёв советские войска выполнили поставленную перед ними задачу по защите государственной границы СССР и разгрому частей противника.
И чем же он провинился?
Блюхер послал комиссию, чтобы уточнить что там произошло на самом деле — Ворошилов как глава вооруженных сил СССР не хотел ничего уточнять, поэтому пришлось уточнять самому. До этого был приказ начинать боевые действия сразу, без разбора.
поэтому Блюхер командывал совершенно неудовлетворительно и что граничило с сознательным пораженчеством. Всё его поведение за время, предшествовавшее боевым действиям и во время самих боёв, явилось сочетанием двуличия, недисциплинированности и саботирования вооружённого отпора японским войскам, захватившим часть нашей территории
Ворошилов подчинялся лично Сталину. И очевидно очень боялся что вину за состояние в округе возложат на него — он же руководил армией с 1925 года и должен был знать что там на самом деле.
Можно добавить, что развал боеготовности Дальневосточного фронта на 70% определяется плохим контролем армии со стороны главнокомандующих. Это Сталин и Ворошилов. Впрочем похоже развала не было — это было обычное состояние войск. Уже обсуждали — после репрессий там подняли стрелковые нормативы на 20% (чтобы были типа нормальными), но не смогли повторить даже прежние результаты.
16:06 03.06.2019
О промысловой кооперации
• 6% национального дохода • сохранились системы производственной кооперации, потребительской кооперации, жилищно-строительная кооперация, артельные народные промыслы, а также старательские артели по добыче золота • заводы были переданы государству и стали центрами активных государственных инвестиций • ключевое решение о преобразовании кооперативов в гос.заводы принял Микоян - принято между прочим, неожиданно, бюрократически хитро задумано и исполнено - Хрущев тогда был занят американским конфликтом (U-2) и китайской проблемой
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А из Новочеркасска 1962 года…
> > там была пьяная буза — вроде все же читали > склероз? — откройте википедию >
> при сталине их расстреляли бы в первый день > > смотрю сталинизм это диагноз — полная идиосиккразия к общей логике
А антисталинизм? Вот с жильём мы с вами выяснили, что у «истоков» Хрущёва не стояло, основы стали закладываться в конце сороковых. Но это только создание базы и при Сталине, а не при Хрущёве. Не мог СССР строить в 48, как в 58. Но ведь вы проводите мысль, что Сталин, как та баба-яга, во всём против. Против массового строительства, против повышения уровня жизни колхозников. И во время ВОВ Сталин только мешал. Не? Да, насчёт повышения налогов Сталиным, которое озвучил Никита Сергеевич. Оказывается Никита Сергеевич и приврать любил. Потому и поверить в полную неадекватность Сталина … не могу.
16:36 03.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да уж, СТРАТЕГИ
> > 90% высшей народной элиты РККА 1927 года, первого в мире народного государства, не могут быть врагами народа.
Как раз могут. Так и было во Франции…
90% элиты предали Францию и сдались Гитлеру. Герой Первой мировой и легенда Франции маршал Петэн сдался…
Не сдавшийся генерал Де Голль был объявлен изиенником и приговорен к смертной казни за призыв сражаться с Гитлером…
16:57 03.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но Спутник и Гагарина нам дал Хрущев на этом перегибе.
> Весьма сомнительное утверждение > Фундаментальные основы советского ракетостроения были заложены в Постановлении СМ СССР от 13 мая 1946 года № 1017−419сс «ВОПРОСЫ РЕАКТИВНОГО ВООРУЖЕНИЯ» > В частности, с него ведут свою историю НИИаучно реактивного вооружения и конструкторское бюро на базе завода № 88 — нынешний Центральный НИИ машиностроения в подмосковном Королеве.
Здрасьте! как это руководитель не имеет отношения к работе коллектива? разогнал бы Хрущев фирму Королёва и дело с концом, но он наоборот переориентировал потоки из авиационной отрасли в ракетную — за что и пострадал. Именно пришедшие после Хрущёва договорились с американцами и зарубили Королёвскую Н-1 (а с ней и Сергея Павловича) что бы через 20 лет её опять повторить - как последние идиоты!
Хрущёв не просто дал нам Спутник и Гагарина — он их зубами выгрыз — за что и был снят чуть позже. А в вину ему на этом фоне поставили что Миг-21 не имеет пушки! Только мне от этого Миг-21 сегодня ни тепло ни холодно, а от Гагарина нам всем на столетия вперед будет горячо и радостно.
17:17 03.06.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А антисталинизм? Вот с жильём мы с вами выяснили, что у «истоков» Хрущёва не стояло, основы стали закладываться в конце сороковых. Но это только создание базы и при Сталине, а не при Хрущёве. Не мог СССР строить в 48, как в 58. Но ведь вы проводите мысль, что Сталин, как та баба-яга, во всём против. Против массового строительства, против повышения уровня жизни колхозников. И во время ВОВ Сталин только мешал. Не? > Да, насчёт повышения налогов Сталиным, которое озвучил Никита Сергеевич. Оказывается Никита Сергеевич и приврать любил. Потому и поверить в полную неадекватность Сталина … не могу.
баба-яга против?
• Хрущев стоял у истоков жилья — я дал все ссылки, но он не стоял потому что нечто подобное было уже в мире раньше
• во время ВОВ сталин руководил, чтобы победить, он же не самоубийца
• повышение налогов можно отнести на эксцентричность маразматеющего от старости и всевластия сталина, но это было его предложением одновременно с запретом льгот крестьянам
• что мешало сталину строить уже в 1928? тот самый мировой опыт
• маразм сталина очевиден, тот же натуральный продуктообмен - но вы же верующий, ибо абсурдно
по мне — не надо сталина трогать вовсе, нуль от него толка, но вы все время тащите его из могилы сюда на публику
17:20 03.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 90% элиты предали Францию и сдались Гитлеру.
наша элита не сдавалась — ее замучили в сталинских подвалах ежова и берия, кстати 7 первых допросов Блюхера проводил лично берия, старался, любил это дело
17:22 03.06.2019
Королев shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Здрасьте! как это руководитель не имеет отношения к работе коллектива? разогнал бы Хрущев фирму Королёва и дело с концом, но он наоборот переориентировал потоки из авиационной отрасли в ракетную — за что и пострадал. Именно пришедшие после Хрущёва договорились с американцами и зарубили Королёвскую Н-1 (а с ней и Сергея Павловича)
напомню что Королев чудом выжил в сталинских репрессиях, только благодаря своей маме
